Parkiet olejowany czy lakierowany
Parkiet olejowany czy lakierowany
maslak - 28-06-2008 00:16
Nie klejenie jest problemem lecz przygotowanie podłoża i drewna!!!
Co z podłożem? Czy jest suche, ile ma procent wilgotności? Pomiar dokonać CM-ką na całej grubości podłoża. Podłoże musi być stabilne, nie piaszczyć, musi być równe. Drewno musi być również suche 8-9%. Doussie to bardzo wdzięczne drewn. Mogą się po czasie pokazać złote przebarwienia w drewnie.
Klej poliuretanowy dwuskładnikowy również grunt firma Artelit. Olej Pallmann Magic Oil + Magic Oil Care na olej.
Olej pewnie będziesz nakładał ręcznie więc musisz wykazać się siłą w rękach i kondycją. To jest olej z utwardzaczem który przyśpiesza jego schnięcie. Po rozrobieniu musisz szybko nanieść na powierzchnię wcierając mocno w parkiet nie pozostawiając nie wtartych miejsc. Po utwardzeniu jest za późno na poprawki.
_________________________________________________
vanitas vanitatum et omnia vanitas
Dzięki za odpowiedź!
- podłoże jest równe - sprawdzałem wagą 2 m i nie ma nierówności - robione było maszynowo, nie piaszczy i jest bardzo mocne - sprawdzałem w pomieszczeniu obok jak musiałem kawałek odkuć.
- suche powinno być nawet bardzo wszystkie prace mokre zakończoe 3 lata temu w ubieglym roku było tapetowane i to wszystko; przez okres zimowy było ogrzewane ale na wszelki wypadek zlecę komuś pomiar i posadzki i drewna.
- Drewno kupione w sprawdzonej firmie handlującej drewnem i układającej parkiety - więc wilgotność powinna być ok.bo pierwotnie to oni mieli je kłaść ale niestety nie są z bardzo termnowi a mnie w tej chwili powoli zaczyna czas poganiać. Drewo złożone w pomieszczeniu w którym ma być ułozone od 2 tygodni
- kondycję mam raczej dobrą - porąbałem w tym roku 40 m3 drewna do kominka więc trochę siły w rękach nabrałem ;-)
A teraz dalsza seria pytań:
- Olej z utwardzaczem - w jakim czasie muszę poolejować całą podłogę? ile czasu mija od wymieszania składników do utwardzenia?
- Olejować wcierając bawełnianą szmatką czy czymś innym - może płaskim mopem np. Ultramax Viledy - można go dobrze docisnąć do podłoża i myślę że mogło by iść szybciej
- znalazłem że wydajność z 1 litra to 25-50 m2 czyli 1 litr wystarczy na moje 22 m2? rozumiem że ten olej nakłada się jednokrotnie/
ghost34 - 28-06-2008 02:59
Impactem możesz działać ...po zatarciu jest suchy w jakąś godzinke do dwóch zależy od temperatury i wilgotności w danym dniu 1 litr hmmm ale na poprawki czy listwy przypodłogowe będziesz miał kłopot...czasu schniecia się nie bój..to i tak bardzo szybki system..naciagnać szpachla poczekać jakieś 2-3 minutki wziąść miotłę na kiju obtoczyc starym recznikiem frote... i wypolerowac po sprawie..
jarekkur - 28-06-2008 16:01
Kazde z zasady drewno wymaga dwukrotnego olejowania. Drewno wchłania nierówno. Twardziel mniej niż część miękka. Wydajność 0,25-050ml/m2 zalezy od sposobu nakładania i gatunku drewna. Twoje drewno potrzebuje mniej oleju niż np. buk czy sosna. Te małe ilości uzyskuje się poprzez nakładanie specjalną szpachlą lakierniczą i mechanicne wcieranie oleju w powierzchnię. W twoim przypadku napewno wyjdzie więcej.
Mopem możesz sobie pomóc gdy będziesz polerował. Tylko naniesienie oleju np. pędzlem lub wałkiem jakieś 5m2 tak żeby drewno miało co wchłonąć a po 15-20 minutach wtarcie nadmiaru oleju na kolanach szmatą najlepiej spranym ręcznikiem frotowym dociskając go do powierzchni drewna. I tak ze dwa razy.
__________________________________________________ ______
vanitas vanitatum et omnia vanitas
lidex - 30-06-2008 18:26
A ja mam pytanie o koszt robocizny położenia desek podłogowych. Chodzi mi o sam koszt robocizny, ewentualnie dodatkowo o koszt desek dębowych fazowanych 12 cm szerokości, klasa III. Będzie tego około 90m2, deski będą olejowane. Podzielicie się?
eranet - 30-06-2008 22:26
ja dziś byłem za parkietem i deskami do salonu. Zamówiłem deskę Dąb 150-40x16x22 rustical czyli 3 klasa z fazą. Koszt brutto 116 pln, 13cm szeroką mają po 108 pln... Chciałbym uzyskac efekt, który będzie dobrze komponował się z beżowo-brązowym salonem i płytkami imitującymi drewno. łatwiej będzie to uzyskać olejem czy lakierem i co będzie lepsze w utrzymaniu, bo nie należę do osób latających ze szmatą, a nie chciałbym też by latała z nią żona robiąc mi wyrzuty... 2 pytanie: mam do wyboru parkiet pozaklasowy dębowy lub jesionowy w takiej samej cenie. Który lepszy?
jarekkur - 30-06-2008 22:49
A ja mam pytanie o koszt robocizny położenia desek podłogowych. Chodzi mi o sam koszt robocizny, ewentualnie dodatkowo o koszt desek dębowych fazowanych 12 cm szerokości, klasa III. Będzie tego około 90m2, deski będą olejowane. Podzielicie się? Koszt ułożenia desek pływająco wraz z dokładnym i fachowym przygotowaniem podłoża (najtrudniejszy etap wymagający dużej wiedzy i doświadczenia) wynosi około 35,00zł/m2.
Klejenie do podłoża desek wraz z przygotowaniem podłoża jak wyżej 45,00zł/m2 bez kleju.
Deski dębowe kostują od 125,00zł/m2.
Rozumiem, że sam będziesz cyklinował i olejował. Deski z fazką trzeba umieć szlifować aby nie zlikwidować fazek a szczególnie pod olej.
__________________________________________________
vanitas vanitatum et omnia vanitas
jarekkur - 30-06-2008 23:04
ja dziś byłem za parkietem i deskami do salonu. Zamówiłem deskę Dąb 150-40x16x22 rustical czyli 3 klasa z fazą. Koszt brutto 116 pln, 13cm szeroką mają po 108 pln... Chciałbym uzyskac efekt, który będzie dobrze komponował się z beżowo-brązowym salonem i płytkami imitującymi drewno. łatwiej będzie to uzyskać olejem czy lakierem i co będzie lepsze w utrzymaniu, bo nie należę do osób latających ze szmatą, a nie chciałbym też by latała z nią żona robiąc mi wyrzuty... 2 pytanie: mam do wyboru parkiet pozaklasowy dębowy lub jesionowy w takiej samej cenie. Który lepszy? Zamówione czy już kupione? A jaką mają wigotność? 5%, 9% czy może12% lub więcej?. Jeżeli tylko zamówiłeś to bez pomiaru wilgotności nie kupuj bo wsadzisz się na minę!
Parkiet dębowy jest mniej wrażliwy na zmiany wilgotności od jesionowego.
Olejowana podłoga wymaga więcej dbałości o jej stan niż lakierowana. Obie zaś wymagają jednego nie znoszą ostrych przedmiotów jak np. piasku, twardych kółek meblowych, niepodklejonych filcem mebli itp.
__________________________________________________ __
vanitas vanitatum et omnia vanitas
maslak - 30-06-2008 23:07
jarekkur oraz ghost34 - bardzo dziękuje za wszystkie rady - jak skończę olejować napewno się pochwale co wyszło dzieki waszej pomocy i poradom :-)
narazie zabieram się za kompletowanie chemii i umawiam się na pomiar wilgotności; w międzyczasie potrenuje na deskach na ogrodzenie które zamierzam zaolejować olejem Traolja z Beckersa - mam nadzieje że to dobry pomysł na zaimpregnowanie sosnowych desek do ogrodzenia.
eranet - 30-06-2008 23:13
ja dziś byłem za parkietem i deskami do salonu. Zamówiłem deskę Dąb 150-40x16x22 rustical czyli 3 klasa z fazą. Koszt brutto 116 pln, 13cm szeroką mają po 108 pln... Chciałbym uzyskac efekt, który będzie dobrze komponował się z beżowo-brązowym salonem i płytkami imitującymi drewno. łatwiej będzie to uzyskać olejem czy lakierem i co będzie lepsze w utrzymaniu, bo nie należę do osób latających ze szmatą, a nie chciałbym też by latała z nią żona robiąc mi wyrzuty... 2 pytanie: mam do wyboru parkiet pozaklasowy dębowy lub jesionowy w takiej samej cenie. Który lepszy? Zamówione czy już kupione? A jaką mają wigotność? 5%, 9% czy może12% lub więcej?. Jeżeli tylko zamówiłeś to bez pomiaru wilgotności nie kupuj bo wsadzisz się na minę!
Parkiet dębowy jest mniej wrażliwy na zmiany wilgotności od jesionowego.
Olejowana podłoga wymaga więcej dbałości o jej stan niż lakierowana. Obie zaś wymagają jednego nie znoszą ostrych przedmiotów jak np. piasku, twardych kółek meblowych, niepodklejonych filcem mebli itp.
__________________________________________________ __
vanitas vanitatum et omnia vanitas dzięki za szybkie info, zamówiona, nie zapłacona. Wilgotnośc deski wg normy czyli między 8-10%, ale bliżej 10 jak 8, tak powiedział chyba właściciel. Mamy dom podpiwniczony, dąb przewidziany na parterze, jesion na piętrze, więc zakładam, że wilgotność nie powinna byc wielkim problemem...
ps. w okolicach Rzeszowa ktoś zna dobrego parkieciarza?
fondue - 01-07-2008 11:17
Moi Drodzy,
czy ktoś położył to drewno na podłogę? Muszę kupić 165m2, więc decyzja poważna. Zależy mi na brązowym kolorze i dużej stabilności drewna. Merbau odpada ze względu na czerwoną barwę choć jest ideałem pod względem twardości i stabilności. Afromozja wydaje się być niezła pod tym względem, tylko mało o niej informacji w necie.
Będzie olejowana, tylko muszę zdecydować deski czy przemysłówka? Co lepsze?
Macie jakieś doświadczenia z tym gatunkiem?
Może liderzy opinii parkietowej pomogą?
fondue - 01-07-2008 11:17
Chodzi powyżej o AFROMOZJĘ
eranet - 01-07-2008 18:10
u mnie też wyszedl mały problem. Wilgotność podłoża 3,4%, a zależy mi na czasie. Pytanie co zrobic. Czekać (ile?) czy jakaś inna metoda?
Gość odradza olejowanie desek żonie, bo się narobi przy tym, a jak to jest w rzeczywistości?
jarekkur - 01-07-2008 19:19
u mnie też wyszedl mały problem. Wilgotność podłoża 3,4%, a zależy mi na czasie. Pytanie co zrobic. Czekać (ile?) czy jakaś inna metoda?
Gość odradza olejowanie desek żonie, bo się narobi przy tym, a jak to jest w rzeczywistości? Napisz więcej o waszym trybie życia. Prowadzicie dom otwarty? Zwierzęta (psy, koty)? Zona lub ty lubicie czystość, świeżość zapewne tak ale czy lubicie sami o to zadbać? Najzdrowsze jest olejowanie (olejo-wosk). Można zastosować olej dwuskładnikowy (utwardzacz).
Nie ma jezeli chodzi o wygląd jak drewno olejowane!
Jaka to powierzchnia i w ilu miejscach był robiony pomiar?. Nie należy obliczać sredniej z wszystkich pomiarów. Czy pomiar był robiony przyrądem CM? Czy wagowo-suszarkowo? Jeżeli CM lub suszarkowo-wagowo to czy wykuto materiał do pomiaru z całej grubości podłoża czy tylko z wierzchu - to ważne?Czy może czymś innym? Istnieje możliwość położenia blokady. Kiedy była zrobiona wylewka jaka jest gruba? Czy podłoże jest ogrzewane (podłógówka)?
Odpisz.
_______________________________________________
vanitas vanitatum et omnia vanitas
jarekkur - 01-07-2008 19:28
ja dziś byłem za parkietem i deskami do salonu. Zamówiłem deskę Dąb 150-40x16x22 rustical czyli 3 klasa z fazą. Koszt brutto 116 pln, 13cm szeroką mają po 108 pln... Chciałbym uzyskac efekt, który będzie dobrze komponował się z beżowo-brązowym salonem i płytkami imitującymi drewno. łatwiej będzie to uzyskać olejem czy lakierem i co będzie lepsze w utrzymaniu, bo nie należę do osób latających ze szmatą, a nie chciałbym też by latała z nią żona robiąc mi wyrzuty... 2 pytanie: mam do wyboru parkiet pozaklasowy dębowy lub jesionowy w takiej samej cenie. Który lepszy? Zamówione czy już kupione? A jaką mają wigotność? 5%, 9% czy może12% lub więcej?. Jeżeli tylko zamówiłeś to bez pomiaru wilgotności nie kupuj bo wsadzisz się na minę!
Parkiet dębowy jest mniej wrażliwy na zmiany wilgotności od jesionowego.
Olejowana podłoga wymaga więcej dbałości o jej stan niż lakierowana. Obie zaś wymagają jednego nie znoszą ostrych przedmiotów jak np. piasku, twardych kółek meblowych, niepodklejonych filcem mebli itp.
__________________________________________________ __
vanitas vanitatum et omnia vanitas dzięki za szybkie info, zamówiona, nie zapłacona. Wilgotnośc deski wg normy czyli między 8-10%, ale bliżej 10 jak 8, tak powiedział chyba właściciel. Mamy dom podpiwniczony, dąb przewidziany na parterze, jesion na piętrze, więc zakładam, że wilgotność nie powinna byc wielkim problemem...
ps. w okolicach Rzeszowa ktoś zna dobrego parkieciarza? Zanim zapłacisz zrób pomiary wilgoci i to kilku desek, koniecznie! później będzie za późno! A jak z wilgotnością podłoża? Stan podłoża, równość, zwartość, twardość to wszystko trzeba zbadać zanim położysz (przykleisz) deski. To o czym w tej chwili piszę to najważniejsze sprawy przy układaniu drewna na podłożu cementowym czy anhydrytowym.!
Odpisz!
Może znajdę kogoś w pobliżu Rzeszowa. Sam spróbuj przez www.Ogólnopolskie Stowaryszenie Parkieciarzy.pl w Wa-wie. _________________________________________________
vanitas vanitatum et omnia vanitas
jarekkur - 01-07-2008 19:51
Moi Drodzy,
czy ktoś położył to drewno na podłogę? Muszę kupić 165m2, więc decyzja poważna. Zależy mi na brązowym kolorze i dużej stabilności drewna. Merbau odpada ze względu na czerwoną barwę choć jest ideałem pod względem twardości i stabilności. Afromozja wydaje się być niezła pod tym względem, tylko mało o niej informacji w necie.
Będzie olejowana, tylko muszę zdecydować deski czy przemysłówka? Co lepsze?
Macie jakieś doświadczenia z tym gatunkiem?
Może liderzy opinii parkietowej pomogą? Tak kładłem, położyłem i zawsze chętnie je połóżę. To drewno wymaga pewnej i doświadczonej ręki.
Afromozja pochodzi z zachodniej Afryki -Wybrzerza Kości Słoniowej jest twarde jak dąb 3,6N/mm2, średno wrażliwe na zmiany wilgoci 12,8% przy poborze 1% wilgotności. Reaguje na wilgoć powoli. Z czasem oksyduje w kierunku koloru brązowego. Łatwo się obrabia. Podobną kolorystykę ma Cabrueva Dorada. Jest twardsze 4,6N/mm2a przy trochę mniej 10,8%reaguje na wilgoć ale za to szybciej niż Afromozja.
Czy ma być kładziona na ogrzewanie podłogowe?
Jeżeli lubisz klasykę i szlachetny wygląd to deski. Jeżeli jesteś bardziej nowoczesny to przemysłówka.
Podaj więcej danych.
Skąd jesteś chętnie pomogę jeżeli jesteś z Trójmiasta lub okolic.
__________________________________________________ __
Vanitas vanitatum et omnia vanitas
eranet - 01-07-2008 20:20
domu otwartego nie prowadzimy, ot zwykłe zycie czasami ktoś do nas wpadnie, zwierzaków poki co nie mamy żadnych, dzieci też nie, ja tam ze szmatą to nie latam, ot jak facet :wink: zona niestety czasami mnie goni... Deski chcemy położyć tylko w salonie, jest tam kominek z pw i trochę podłogówki przy wejściu do salonu, ale na tym są płytki. Do położenia jest 22 m2 desek i to te deski chcemy olejować, reszta parkiety i raczej lakierowane. Pomiar w salonie był w 1 miejscu, grubość wylewki ok 6cm i tak było chyba skute czyli do styropianu. Gość miał urządzenie metalowe i mieszał karbid z naszym pokruszonym betonem, po czym wynik miał na manometrze na dnie tego urządzenia. Wylewki zrobione we wrześniu ub.roku ale dom nie był ogrzewany, choć teraz jest już taka możliwość. Podłogówka jest w salonie, ale tylko na powierzchni ok 2m2, reszta w kuchni, łazience i korytarzu. Wspominał coś o gruncie, który by to zablokował i kleju. Na piętrze też zrobił w 1 pokoju 1 dziurę i wynik też był 3,4. Wylewki są cementowe, ale nie są idealnie równe, bo plytkarz mowi ze są różnice ok. 2mm.
ps. tutaj niestety nikogo nie ma...
http://www.parkieciarzeosp.com.pl/in...lace&Itemid=81
jarekkur - 01-07-2008 20:44
domu otwartego nie prowadzimy, ot zwykłe zycie czasami ktoś do nas wpadnie, zwierzaków poki co nie mamy żadnych, dzieci też nie, ja tam ze szmatą to nie latam, ot jak facet :wink: zona niestety czasami mnie goni... Deski chcemy położyć tylko w salonie, jest tam kominek z pw i trochę podłogówki przy wejściu do salonu, ale na tym są płytki. Do położenia jest 22 m2 desek i to te deski chcemy olejować, reszta parkiety i raczej lakierowane. Pomiar w salonie był w 1 miejscu, grubość wylewki ok 6cm i tak było chyba skute czyli do styropianu. Gość miał urządzenie metalowe i mieszał karbid z naszym pokruszonym betonem, po czym wynik miał na manometrze na dnie tego urządzenia. Wylewki zrobione we wrześniu ub.roku ale dom nie był ogrzewany, choć teraz jest już taka możliwość. Podłogówka jest w salonie, ale tylko na powierzchni ok 2m2, reszta w kuchni, łazience i korytarzu. Wspominał coś o gruncie, który by to zablokował i kleju. Na piętrze też zrobił w 1 pokoju 1 dziurę i wynik też był 3,4. Wylewki są cementowe, ale nie są idealnie równe, bo plytkarz mowi ze są różnice ok. 2mm. Od kiedy jest dom jest ogrzewany? Od kiedy wietrzony ale wietrzony z głową. Kilka razy dziennie na 10 minut okna na oscież i znowu zamknięte. I tak co dwie godziny do tego włączone ogrzewanie. Za dwa tygodnie ponowny pomiar. Jeżeli zejdzie wilgotność do poziomu 2,5%-2,8% lub mniej to jest w porządku. Jeżeli nie to sprawa może być poważniejsza. Na raie bym się wstrzymał z blokadą zanim nie dowiemy się co może być przyczyną takiej wilgotności. Czy tylko brak wietrzenia i ogrzewania. Pewnie po wylaniu po paru dniach inni rzemieślnicy zrobili sobie tam magazyn i leżały płyty, worki, kafle i wszystko co tylko możliwe!?
Parkieciarz jest kumaty.
______________________________________________
vanitas vanitatum et omnia vanitas
eranet - 01-07-2008 21:04
domu nie ogrzewałem, bo dopiero od paru dni mam gaz i całą instalację, więc dopiero mogę zacząć. Okna sobie natomiast i balkony otwieram za każdym razem kiedy tam jestem, a robię uchylne na noc... Magazynu nie było robionego, były tylko solidne ilości wody wylewane na wylewkę, żeby przypadkiem nie pękała :oops: Niestety problemem jest to, że teraz w salonie stoi kuchnia, która czeka na zamontowanie...
ps. gość daje 2 lata gwarancji na robotę, do tego protokół gwarancji na 6 stron z zaznaczeniem co wchodzi, a co nie w jej skład. Za pomiar po pomiarze zawołał 50 pln nie informując nas wcześniej o tym, ze to płatne. To normalna praktyka?
jarekkur - 01-07-2008 23:24
domu nie ogrzewałem, bo dopiero od paru dni mam gaz i całą instalację, więc dopiero mogę zacząć. Okna sobie natomiast i balkony otwieram za każdym razem kiedy tam jestem, a robię uchylne na noc... Magazynu nie było robionego, były tylko solidne ilości wody wylewane na wylewkę, żeby przypadkiem nie pękała :oops: Niestety problemem jest to, że teraz w salonie stoi kuchnia, która czeka na zamontowanie...
ps. gość daje 2 lata gwarancji na robotę, do tego protokół gwarancji na 6 stron z zaznaczeniem co wchodzi, a co nie w jej skład. Za pomiar po pomiarze zawołał 50 pln nie informując nas wcześniej o tym, ze to płatne. To normalna praktyka? Na noc zamykaj okna! Meble musisz wynieść! Powierzchnia musi być wolna! Nagrzane i wilgotne powietrze w ciągu dnia i niska temperatura w nocy powoduje kondensowanie się pary wodnej i skraplanie. To zimne powietrze dostaje się do mieszkania i dochodzi do nasycenia powietrza w mieszkaniu parą wodną a przy spadającej temperaturze dochodzi do punktu rosy i osadzania się wody na jastrychu i ścianach. Okna zamknąć i grzać. Rano około 10 otworzyć na oscież i wywietrzyć. Tak należy robić kilka razy dziennie. Okna odemnkniete w ciagu godziny wymieniają zaledwie o,5 raza powietrze w pomieszczeniu, to za mało. Inaczej musisz wyłożyć około 40-50zł/m2 na wykonanie blokady.
Ta woda na wylewkę to przesada lepiej przykryć było folią.
Po ilu dniach wylewano wodę na wylewkę. Obawiam się, że mogło to mieć zły wpływ na hydratację wylewki. Czy była przez parkieciarza przeprowadzone badanie wylewki i czy wpisywał swoje spostrzeżenia do protokołu?
Jeżeli nie ma gwarancji (umowy), że będzie wykonywał tę pracę to miał prawo wziąć pieniądze. jeżeli jednak ma zagwarantowane wykonawstwo to badanie jastrychu (wylewki) jest w ramach zlecenia i nie należy pobierać dodatkowego wynagrodzenia.
Masz ten protokół gwarancji do wglądu? Prześlij na privat to powiem ile jest wart! Jak na razie gość sobie jakoś radzi.
Przy ogrzewaniu podłogowym na którym będzie leżał parkiet lub deski około 2m2 musisz wybrać najbardziej suche drewno 6-7% aby otrzymać zimą jak najmniejsze szpary.
__________________________________________________ _
vanitas vanitatum et omnia vanitas
eranet - 01-07-2008 23:52
od jutra zamykam okna w całym domu, ale mebli nie wyniosę bo nie mam gdzie, więc podejrzewam, że mi sie robota cholera opóźni. Ekipa od wylewek kazała polewać wodą to polewałem zaraz następnego dnia. Parkieciarz nie badał wylewki, napisał tylko protokół z wartościami wilgoci. Niestety nie mam tej gwarancji, tylko ją nam pokazał. Widzę, że muszę płytkarza jutro pogonić z robotą, bo przez niego wszystko mi się opóźnia. Dzieki za wszelkie informacje Jarku, byłbym wdzięczny za ewentualny kontakt do kogoś kto wart polecenia, bo widzę, że temat poważny...
elutek - 02-07-2008 07:10
a ja mam dylemat...
czy naprawdę wskazany jest przed lakierowaniem Capon /Kapon/...? :roll:
eranet - 02-07-2008 08:29
acha, jeszcze 1 małe pytanko. Deski dębowe 16 czy 13 cm szerokie? To może mieć później znaczenie?
fondue - 02-07-2008 10:32
Tak kładłem, położyłem i zawsze chętnie je połóżę. To drewno wymaga pewnej i doświadczonej ręki.
Afromozja pochodzi z zachodniej Afryki -Wybrzerza Kości Słoniowej jest twarde jak dąb 3,6N/mm2, średno wrażliwe na zmiany wilgoci 12,8% przy poborze 1% wilgotności. Reaguje na wilgoć powoli. Z czasem oksyduje w kierunku koloru brązowego. Łatwo się obrabia. Podobną kolorystykę ma Cabrueva Dorada. Jest twardsze 4,6N/mm2a przy trochę mniej 10,8%reaguje na wilgoć ale za to szybciej niż Afromozja.
Czy ma być kładziona na ogrzewanie podłogowe?
Jeżeli lubisz klasykę i szlachetny wygląd to deski. Jeżeli jesteś bardziej nowoczesny to przemysłówka.
Podaj więcej danych.
Skąd jesteś chętnie pomogę jeżeli jesteś z Trójmiasta lub okolic.
__________________________________________________ __
Vanitas vanitatum et omnia vanitas[/quote]
=======================================
Olsztyn jest interesujący?
W takim razie może lepszym wyborem będzie doussie, teak lub merbau.
Drewno musi być stabilne, to priorytet przy zakupie. No i kolor też jest istotny.
Pies po tym nie bedzie biegał, na 100% olejowane, dom nad samym jeziorem (jeśli to ma znaczenie przy wyborze gatunku).
Deski czy przemysłówka - co jest bardziej stabilne???
Moje obawy co do poszczególnych gatunków:
teak - stabilny ale chyba za miękki i płowieje kolor z czasem?
merbau - idealny tylko...czerwienieje (może olej go przed tym uchroni???)
doussie - bliski ideału stabilności, czy jest szansa aby był brąsowy a nie pomarańczowy pod olejem?
afromozja - po twojej odpowiedzi chyba jest za mało stabilna w porównaniu do poprzedników
Help, bo co sklep z parkietem to inna odpowiedź.
ghost34 - 02-07-2008 15:21
wszystkie gatunki są bardzo wdzięczne w układaniu i użytkowaniu i sprawiaja bardzo mało problemów...wybierz tylko deseń..teak wcale taki miekki nie jest nie rozmawiamy o restauracji w której przewija się paredziesiąt osób dziennie tylko o domu mieszkalnym..
jarekkur - 02-07-2008 21:29
a ja mam dylemat...
czy naprawdę wskazany jest przed lakierowaniem Capon /Kapon/...? :roll: Wskazany nie jest ale może być. Poza tym już na forum pisałem, że kapon to nitroceluloza i jako podkład osłabia warstwę nawierzchniową lakieru.
Jedyne jego zadanie to odcięcie garbników zawartych w drewnie przed lakierem syntetycznym który drewno ożywia, nadaje mu wyrazu. Drewno trakrowane kaponem jest mdłe bez wyrazu, mało widoczne usłojenie itp.
Podaj więcej danych: co to za drewno? Jakie jest jego przeznaczenie? Jaki wzór? Czym ma być pokryty i dlaczego? Czy i ewentualnie na jaki klej został ułożony?
Ci którzy zaproponowali kapon nie wiedzą pewnie o istnieniu innych sensowniejszych podkładów i lakierów nawierzchniowych. Lub robią tymi lakierami dla zbicia ceny. Ostrożnie z nimi. Pewnie zaproponowali jako lakier Domalux. Jest to najtańszy zestaw lakierów do podłóg i wcale nie najlepszy ani nie średnio dobry. Lakiery te w wyniku wycofywania z nich szkodliwych komponentów stają się coraz słabsze ale za to mniej szkodliwe!
_______________________________________________
vanitas vanitatum et omnia vanitas
elutek - 03-07-2008 06:57
pomalowałam wczoraj tym Kaponem, nie wiem, czy wygląda "mdle"... :roll:
chyba nie jest jednak tak źle
to podłoga z desek sosnowych - w sypialni
fachowiec rzeczywiście doradził Domalux lub 3V3 /albo jakoś tak/
no i teraz się zastanawiam, czy go posłuchać...
to zdjęcie po pomalowaniu Kaponem:
http://images23.fotosik.pl/239/1e9af0f1a4686d05m.jpg
ghost34 - 03-07-2008 10:52
hmm przede wszystkim masz żeberka na posadzce więc zapewne gościu miał albo luźny papier na maszynie albo zrobił stara maszyna na beben zaciskowy(i na pewno nie wypolerował powierzchni..)...co do sosny to i tak jej nie utwardzisz...chociaż ja bym zastosował egzofond z deva i dwuskładnikowy lakier rozpuszczalnikowy quick z deva na sosne świetnie sie sprawdza..ale jak Tobie się podoba..
Sloneczko - 03-07-2008 11:06
Elutek, zobacz na moje zdjęcia trochę wyżej. U nas podłoga jest jeszcze gorzej wycyklinowana i też chcieli położyć kapon, ale nie zgodziliśmy się, bo nasze dzieci już na piętrze mieszkają, a smród jest niewyobrażalny.
Położyliśmy lakier Bona Traffic, ekologiczny i podobno niezwykle wytrzymały. Usłojenie wyszło pięknie, ale cóż z tego, skoro podłoga pod światło wygląda na nierówną :(
elutek - 03-07-2008 11:59
hmm przede wszystkim masz żeberka na posadzce :evil: :evil: :evil:
miał robić całą górę, ale już się więcej nie zobaczymy...
ghost34 - 03-07-2008 13:21
elutek naprawdę nie widzisz tych żeberek???Są naprawdę fachowcy którzy biora 12-20zł za cyklinowanie metra ale wygląda to jak u słoneczka albo u ciebie i są którzy biorą 25-30zł(z polerką ,trio i lakierowaniem "robocizna)ta cena z czegoś wynika ale uzywaja polerek czy dogładzarek (trio) i wyglada ta posadzka wtedy jak stół...ale park maszyn na jedna ekipe u mnie to blisko 40tyś złotych a takiego kolesia..5tyś ..i posadzka od posadzki sie bardzo różni jakościa zawsze jest cos za coś wiem nie musisz posiadac takiej wiedzy no ale żeberka widzisz przecie nic cie nie tkneło??Przecież to widzi....nawet niewprawne oko..warto zawsze dopłacić te 10 zł do metra a ciszyc sie dobrze wycyklinowana posadzką..
elutek - 03-07-2008 13:39
jak nie widzę, jak widzę :evil: :(
nie dość, że żeberka, to jeszcze jakieś zaciągania takie...
http://images32.fotosik.pl/307/76a708fd10533822m.jpg
ghost34 - 03-07-2008 13:48
to zdjęcie to juz mnie zamordowało ...wywal że tego kolesia stamtąd i zwróć sie do jakiejś firmy z polecenia ..skad jesteś???nie wolno mu juz nic czynić..
jarekkur - 03-07-2008 23:14
pomalowałam wczoraj tym Kaponem, nie wiem, czy wygląda "mdle"... :roll:
chyba nie jest jednak tak źle
to podłoga z desek sosnowych - w sypialni
fachowiec rzeczywiście doradził Domalux lub 3V3 /albo jakoś tak/
no i teraz się zastanawiam, czy go posłuchać...
to zdjęcie po pomalowaniu Kaponem:
http://images23.fotosik.pl/239/1e9af0f1a4686d05m.jpg Z tego co widzę na zdjęciu rzeczywiście jest wyjątkowo spokojna jak na tak rustykalną deskę jak sosna. Jezeli ci się podoba. Co do śladów na deskach to wpierwszym prypadku odnoszę wrażenie , że są to nowo położone deski w miarę o równej powierzchni. Facet prawdopodobnie wykonał jeden szlif papierem 100 wzdłuż desek. Te ślady to prawdopodobnie nie zeszlifowane pozostałości po obróbce desek na grubościówce. Tego nie było widać na surowej desce lakier to wszystko wyciągnął. Te ślady są zbyt gęsto i zbyt równe aby to zrobiła cykliniarka. Cykliniarz powinien wykonać minimum trzy szlify papierami 36 lub 40 po skosie następnie 60 w drugą stronę po skosie i
100 wzdłuż desek. Nawet jezeli nie ma polerki to i tak podłoga powinna być o"key. Te zakola to wygląda mi na ślady czegoś co miał wbite w kółka jezdne cykliniarki. Poza tym wszelkie ślady szlifowania w poprzek desek są trudne do usunięcia. O takich śladych i problemie z nimi wiedzą niektórzy parkieciarze/cykliniarze. Reszta to przypadek! Masz pełne prawo do reklamacji i ściągnięcia z gościa kasy. Zgłoś do Wojewódzkiego Insoektora Inspekcji Handlu u siebia i poproś o rzeczoznawstwo. Na razie odpisz na ile i czy wogóle się myliłem co do sposobu wykonania. To są właśnie ci od Domaluxa i V3V do tego Kapon. Oni o niczym więcej nie słyszeli! A lakiery wodorozcieńczalne to dla nich lipa??? O lakierach trzeba coś wiedzieć. To właśnie lakiery syntetyczne dzisiaj wykazują duży ubytek na twardości i odporności na ścieranie. Dzieje się tak z prostej przyczyny. Producenci tych lakierów zmuszeni są do usuwania doskonałych- jeżeli chodzi o wytrzymałość mechaniczną tych lakierów- komponentów ze względu na ich toksyczność. A zastępstwa nie ma lub jest dużo gorsze. Tego ci panowie nie wiedzą. Nawet tego, że samochody od 15 lat lakierowane są na całym Świecie lakierami wodorozcieńczalnymi i na jakie warunki jest narażony ten lakier to wie każdy posiadacz auta. Ale nie partacze. Zal mi Ciebie. Pewnie też siedzisz skulona w domku i patrzysz z rozpaczą na to co ci ten pożal się Boże.... zrobił.
___________________________________________---
vanitas vanitatum et omnia vanitas
elutek - 03-07-2008 23:28
Zal mi Ciebie. Pewnie też siedzisz skulona w domku i patrzysz z rozpaczą na to co ci ten pożal się Boże.... zrobił. nie, no nie jest tak źle, ale dzięki za współczucie :) :wink:
nauczka na przyszłość /dobrze, że to tylko 1 pokój/
eranet - 15-07-2008 22:31
mam dodatkowo kilka pytan:
1. czy można samemu jakos sprawdzić wilgotność wylewki? 1 lipca było 3,4% ale moja ekipa teraz robi na Śląsku i nie może tego sprawdzić, więc ciekawość mnie zżera czy jest lepiej
2. zakładając grunty blokujące wilgoć to po gruntowaniu ile musi minąć czasu by można było położyć parkiet?
3. 4 osoby 100m w jakim czasie położy dobrze parkiet?
4. jakiej firmy grunt i kleje polecacie w mojej sytuacji?
z góry dziękuje
jarekkur - 15-07-2008 23:42
mam dodatkowo kilka pytan:
1. czy można samemu jakos sprawdzić wilgotność wylewki? 1 lipca było 3,4% ale moja ekipa teraz robi na Śląsku i nie może tego sprawdzić, więc ciekawość mnie zżera czy jest lepiej
2. zakładając grunty blokujące wilgoć to po gruntowaniu ile musi minąć czasu by można było położyć parkiet?
3. 4 osoby 100m w jakim czasie położy dobrze parkiet?
4. jakiej firmy grunt i kleje polecacie w mojej sytuacji?
z góry dziękuje Najpierw kilka pytań.
Jaka gruba jest wylewka? z czego jest wylewka? Kiedy została wylana? Co może być przyczyną zawilgocenia podłoża? Czy przebiegają w niej rury centralnego ogrzewania i na jakiej głębokości. Czym była mierzona wilgotność wylewki? W jaki sposób była mierzona jeżeli CM to czy na całej grubości czy tylko z wierzchu na grubość 1-2cm? Jakie drewno chcesz położyć podaj gatunek i rozmiary?
3,4%- 1 lipca! To duzo aby w ciagu dwóch tygodni miała ponizej 2% bez dodatkowego suszenia czytaj odpowiedniego wietrzenia, zadnych mokrych prac w domu.
4 osoby powinny położyć zaleznie od wzoru od trzech dni (okrętówka) z zagruntowaniem podłoża do .... i jeszcze trochę przy skomplikowanych wzorach?
Najpierw odpowiedz na te pytania potem reszta.
____________________________________________
vanitas vanitatum et omnia vanitas
eranet - 15-07-2008 23:58
1. wylewka zrobiona we wrześniu 2007, dom nieogrzewany, źle wietrzony, wylewka tradycyjna: cement i piach, grubość 5-6 cm, oczywiście miejscami idą rury CO. Wylewka mierzona metodą kucia i mieszania z karbidem, z głębokości 4-5 cm. Planuję w salonie deski dębowe: szerokośc 10 cm, długość 120-30 cm, reszta parkiet dębowy 35x7 i w jednym pokoju jesion 36x6. Wzór prosty, na zakładkę, mam nadzieję, że teraz juz bylo lepiej wietrzone, dom przez ostatnie 2 tyg. szczelnie zamykany na noc
ghost34 - 16-07-2008 10:50
w 2 tygodnie nic nie zdziałasz odnośnie zawilgocenia wylewki..jak ci się śpieszy możesz odciąć wilgoć bo już masz poniżej 5% pod dechy klej dwuskładnikowy pod parkiety wystarczy syntetyk...rurki co w wylewce..hmm masz zdjecia są dobrze poizolowane??EKO PRIM – PU1K bym ci polecił na odciecie wilgoci..potem klej każdej firmy może byc z tym że raczej powinno sie stosować system..wszelakie produkty tej samej firmy...to jest produkt Mapei...motyw polega na tym ze ten srodek odcina wilgoć i nie jest śmierdący..także się nie przytrujesz...
eranet - 16-07-2008 13:00
ekipa ma wejsc 29 lipca, wiec chyba wiele już nie zdziałam i trzeba będzie stosować blokadę, choć ciekawi mnie jak to teraz wygląda bo pogoda była dobra.
to izolacja CO, mam nadzieję, że dobra:
http://pl.tinypic.com/view.php?pic=hrznrp&s=4
rozumiem, że grunt EKO PRIM PU1k jest dobry i polecasz w mojej sytuacji? Tak na 90m2 ile tego potrzeba, bo widzę, że trochę kosztuje? Jakie kleje w takim razie z Mapei pod dechy, a jaki pod parkiet i czy nie lepiej pod parkiet też położyc 2-składnikowy? Duża różnica w cenie? A jakaś alternatywa dla Mapei? Póki co i tak nikt w domu nie mieszka
anika42 - 16-07-2008 14:59
Wybierając między olejowaniem a lakierowaniem trzeba się kierować kilkoma względami. Jeśli stawiasz na wygodę użytkowania to raczej lakierowanie - łatwiej podłogę utrzymać w czystości. Jesli zależy Ci na pięknym wyglądzie podłogi - wybierz olejowanie, ale musisz się liczyć z tym, że podłoga będzie wymagała więcej pracy, by utrzymać ją w dobrej formie.
ghost34 - 16-07-2008 15:12
jesli nie zalezy ci na ekologii..to is215P z rozpuszczlnikiem dd1010 w proporcjach 1:1 potrzeba 10 litrów(lub 20 zalezy od chlonności podłoża nie wiem jakie jest czaem trzeba 2 x) potem dwuskładnik z ica...p28 badz zamiennik tez 240A spartan i grunt tez spartana skad jestes jakie okolice??
eranet - 16-07-2008 17:58
5 km od Rzeszowa
jarekkur - 16-07-2008 21:22
1. wylewka zrobiona we wrześniu 2007, dom nieogrzewany, źle wietrzony, wylewka tradycyjna: cement i piach, grubość 5-6 cm, oczywiście miejscami idą rury CO. Wylewka mierzona metodą kucia i mieszania z karbidem, z głębokości 4-5 cm. Planuję w salonie deski dębowe: szerokośc 10 cm, długość 120-30 cm, reszta parkiet dębowy 35x7 i w jednym pokoju jesion 36x6. Wzór prosty, na zakładkę, mam nadzieję, że teraz juz bylo lepiej wietrzone, dom przez ostatnie 2 tyg. szczelnie zamykany na noc Ekipa przed rozpoczęciem powinna wykonać minimum 2 próby na powierzchni 90m2 poproś i zapłać za trzecią w innym miejscu.
Ogrzewanie działa? To włącz na full i wietrz kilka razy dziennie po 10 minut i zamykaj szczelnie. Tak z pięć razy w ciągu dnia. Na noc zamknij ale rano koniecznie wywietrzyć. Możesz też skorzystać z usług firm zajmujących się osuszaniem podłoży i pomieszczeń. Podzwoń i dowiedz się koszty może warto?
Jeden osuszacz duży ( 120m3) na dobę 70zł. Potrzebujesz do kazdego pomieszczenia. Metodą podpowierzchniową 200zł. doba.
Sprawdzali stan podłoża, czy się sypie? czy jest twardziel na wierzchu? Czy pod spodem jest zwarte czy może piasek? Jaka jest równośc podłoża?
Wszystkie pomiary i testy powinni robić przy tobie i wpisać do protokołu jeden egzemplarz przekazać tobie!!
Reszta jak zalecił ghost34.
_______________________________________________
vanitas vanitatum et omnia vanitas
ghost34 - 17-07-2008 09:41
Wszystko niewatpliwa racja wilgotność jest ważna..ale bardzo ważna tez jest wytrzymałośc posadzki..nie wiem też jak jest w tym przypadku dlatego napisałem ze moze pojść i 20 litrów gruntu...on również nieco wzmacnia wylewkę ..z osuszaczami w 90% sie sprawdza jak najbardziej ale..bywaja wylewki szczególnie na pietrze które nie schodza poniżej 3%-4% wilgotności...wynika to z krystalizacji czasteczek wody w poniektórych składnikach stosowanych do produkcji, wykonawstwa niektórych wylewek..
eranet - 17-07-2008 09:45
o grzaniu mogę póki co zapomnieć, bo malarze zdemontowali kaloryfery... niestety, nie wiem jakie jest to podloże wg parkieciarza, mam zbadaną tylko wilgotność i to wpisane na protokole, wg mnie jest twardo i piasek sie nie sypie, no ale to moje odczucia, a nie fachowa analiza...
Prośba do specjalistów, ponieważ pewnie sam będę kupował materiał lub zlecę konkretny firmie, bo nie chcę się decydować na ich sugestię nie znając ich pracy:
Panowie co mam kupić w mojej sytuacji? wiem, że najlepiej system, więc proszę o już konkretną odpowiedź i mniej więcej ilości do 90-100 m2
ghost34 - 17-07-2008 09:50
is215P z rozpuszczlnikiem dd1010 w proporcjach 1:1 potrzeba 10 litrów(lub 20 zalezy od chlonności podłoża nie wiem jakie jest czaem trzeba 2 x) potem dwuskładnik z ica...p28 badz zamiennik tez 240A spartan i grunt tez spartana..
Czyli jakieś 20-10litrów gruntówki 2 składnikowej..na 90m/kw kleju dwyuskładnikowego około 150kg...dotaniesz w ital-project sochaczew..zadzwon najlepiej do nich dadza ci namiary w twoim rejonie to jak juz sprzedaje koles chemię mógłby podjechać i za free zbadać na wytrzymałość i wilgotność wylewkę..ty mierzyłeś u siebie cm-ka czy wykonałeś jakiś pomiar np elektroniczny??
eranet - 17-07-2008 11:40
jeszcze 1 małe pytanko:
rozmawiałem z firmą z Rzeszowa, która sprzedaje te produkty (telefonicznie) i oni na moje 100m2 proponuja takie rozwiązanie: 15l gruntu + 15l rozpuszczalnika na 1 warstwe, a potem 30l gruntu na drugą wartstwę i na to piasek kwarcowy. kłaść można po 48h. Czy to konieczne, co o tym sądzicie?
ghost34 - 17-07-2008 12:50
bez przesady..ale jak zobaczą to zastosuja to co ma być ma ci sie zrobić takie szkło...napisałem pomiedzy 10 a 20 litrów 15 moze byc w sam raz wylewki nie widziałem..piasek kwarcowy..hmmm ja nie daje chociaż mam dojscia do taniego...i na magazynie zawsze te 1tone mam daje tylko wtedu kiedy leje wylewke na takie grunty..ale najlepiej posłuchaj ich..
eranet - 17-07-2008 12:54
oni też wylewki nie widzieli, ale złożyli taka propozycję, więc mnie ciekawi co to za pomysł, skoro właśnie na forum nikt tu nie pisał o takiej konieczności...
jarekkur - 17-07-2008 23:11
oni też wylewki nie widzieli, ale złożyli taka propozycję, więc mnie ciekawi co to za pomysł, skoro właśnie na forum nikt tu nie pisał o takiej konieczności... Ponieważ podałeś im, że twój jastrych (podłoże) ma ponad 3% wilgotności zaproponowali zastosowanie blokady przeciw wilgoci wydostającej się z podłoża w drewno! Aby do tego nie dopuścić stosuje się różne środki na bazie poliuretanów i epoksydów przedewszystkim które nakłada (smaruje) na podłoże. Są również inne metody ale są droższe. Posłuchaj Ghosta34. Jezeli masz ciągle wątpliwości pogadaj z firmą Mapei, Uzin, Ica, Thomsit, Ardex ich technicy przyjadą zrobią pomiary, przetestują podłoże i zastosują optymalne materiały z całkowitą odpowiedzialnością - warto, szukaj w internecie telefonów. Na forum ci tego nie proponowałem ponieważ trzeba wykorzystać wszystkie możliwe środki do osuszenia podłoża. jezeli to jest nie mozliwe wtedy sięga się po chemię która nie osusza lecz blokuje. Niestaranne wykonanie blokady środkami chemicznymi może przynieść również duże problemy.
________________________________________________
vanitas vanitatum et omnia vanitas
eranet - 17-07-2008 23:30
is215P z rozpuszczlnikiem dd1010 w proporcjach 1:1 potrzeba 10 litrów(lub 20 zalezy od chlonności podłoża nie wiem jakie jest czaem trzeba 2 x) potem dwuskładnik z ica...p28 na takie coś się zdecydowałem wstępnie, rozmawiałem też z ghostem34 na temat tej chemii, więc zdziwiły mnie ilości tego gruntu, bo to aż 45l +15 l rozpuszczalnika na 90m2
ghost34 - 18-07-2008 08:48
Wszystko zalezy od chłonności wylewki..użycie danych środków nigdy nie jest stałe...i zależy od realiów każdej budowy przyjmuje sie wartości orientacyjne..ale jak powiadam kazda budowa jest inna...
eranet - 22-07-2008 21:24
minęło 3 tyggodnie...
inna firma zrobiła pomiar po raz drugi:
salon (tam będzie deska) 1,95% na górze (parkiet): 1,7%
czy możliwe by w ciągu 3 tygodni spadło z 3,4% bez ogrzewania, tylko wietrzenie i szczelne zamykanie? Dzisiejszy pomiar wg mnie bardziej profesjonalny (też CM). Drugie pytanie co polecacie w takim razie. Myślę, że może pod deskę zastosuję żywicę, na górze gość polecał dysperbity.
jarekkur - 22-07-2008 22:19
minęło 3 tyggodnie...
inna firma zrobiła pomiar po raz drugi:
salon (tam będzie deska) 1,95% na górze (parkiet): 1,7%
czy możliwe by w ciągu 3 tygodni spadło z 3,4% bez ogrzewania, tylko wietrzenie i szczelne zamykanie? Dzisiejszy pomiar wg mnie bardziej profesjonalny (też CM). Drugie pytanie co polecacie w takim razie. Myślę, że może pod deskę zastosuję żywicę, na górze gość polecał dysperbity. Na czym polega według ciebie bardziej profesjonalny pomiar (też CM)- to ważne. Jest małoprawdopodobne aby w ciagu dwóch tygodni zeszło prawie 1,5 i 1,7%. Czy przy pierwszym pomiarze wyszukiwano wilgotnych miejsc w jastrychu specjalną elektrodą lub przyrządem dotykowym? Czy zrobiono to za drugim razem? Czy pobrano próbki z całej grubości jastrychu (wylewki) w obu przypadkach? Czy może wybrano (odkuto) do pomiaru tylko górną warstwę wylewki? Czy pomiary wpisali do protokołu? Czy pomiary robiono przy tobie?
Dla wylewki cementowej wyniki są zadowalające. Dla anhydrytu niestety nie!
Nie rozumiem poco facet chce dawać jakieś bitumiczne produkty izolujące, jeżeli wylewka u góry jest sucha? Coś tutaj nie gra!!
Dlaczego ty chcesz dawać żywicę. Jaką żywicę i w jakim celu?
__________________________________________________ _
vanitas vanitatum et omnia vanitas
eranet - 22-07-2008 22:28
wylewki badano przy mnie i wyniki mam w protokołach. Odkute na 5 cm, bo taka jest grubość. Dziś gość do butelki wrzucił kulki metalowe i ampułkę, a 3 tygodnie temu odmierzał na wadze karbid i wsypywał do butelki. Miejsca wskazałem ja, w obu rogach, na górze w jednym rogu 0,5 m od siebie. Wylewki są cementowe, bardzo twarde. Mam nadzieję, że nie pomyliłem nazwy, ale wydaje mi sie ze chodziło o taki grunt i kleje pod parkiet. A na dole żywicę dla pewności, bo jest to niby 1,95, a że będzie deska to jakoś tak myślałem, że będzie pewniej...
jarekkur - 22-07-2008 23:43
wylewki badano przy mnie i wyniki mam w protokołach. Odkute na 5 cm, bo taka jest grubość. Dziś gość do butelki wrzucił kulki metalowe i ampułkę, a 3 tygodnie temu odmierzał na wadze karbid i wsypywał do butelki. Miejsca wskazałem ja, w obu rogach, na górze w jednym rogu 0,5 m od siebie. Wylewki są cementowe, bardzo twarde. Mam nadzieję, że nie pomyliłem nazwy, ale wydaje mi sie ze chodziło o taki grunt i kleje pod parkiet. A na dole żywicę dla pewności, bo jest to niby 1,95, a że będzie deska to jakoś tak myślałem, że będzie pewniej... Dlaczego wskazałeś te a nie inne miejsca?Czy nie przewidziało ci się co do gościa który odmierzał karbid na wadze? Czy to był ten sam gość wtedy i teraz?
Czy on ten karbid uzyskał po rozbiciu ampułki szklanej? Opisz proszę jak on to badał wilgotność. Będę bardzo happy. To rzeczywiście artysta. Dlatego miałeś wysoki pomiar, ponieważ karbid nabrał wilgoci zanim go wsypał do butelki.
_______________________________________________
vanitas vanitatum et omnia vanitas
eranet - 22-07-2008 23:54
wybrałem najciemniejsze pokoje w rogach, tak, żeby nie dochodziło tam światło, żeby mieć niejako pewność, że jest to miejsce najbardziej narażone na istnienie wilgoci. Dziś była ampułka i dlatego byłem przekonany, że było lepsze badanie, bo 1 lipca gość na wadze odmierzał najpierw pokruszoną wylewkę, a potem na drugiej szalce odmierzał karbid wysypany z jakiegoś pojemnika, wsypywał to i mieszał i pokazywał nam wynik... Nie było żadnych ampułek jak dzisiaj...
Teraz mam obawy jak on mi parkiet zrobi...:-?
a teraz pytanie jakie grunty i jakie kleje w zaistniałej sytuacji
ghost34 - 23-07-2008 10:14
to jest wadliwe mierzenie....tak jak napisał jarekkur.. pomiar z pewnością jest wypaczony
eranet - 23-07-2008 22:35
po przespanej nocy nastąpiła zmiana firmy wykonawczej na ekipę ze sklepu, z którego będę brał materiały. Polecono kleje dyspersyjne (jakiś system, ale nie zapisałem nazwy) natomiast lakier polecono mi Zara?
ghost34 - 24-07-2008 09:48
zar ma różne lakiery nazwa...zapewne olejno zywiczny..?
jarekkur - 24-07-2008 22:35
po przespanej nocy nastąpiła zmiana firmy wykonawczej na ekipę ze sklepu, z którego będę brał materiały. Polecono kleje dyspersyjne (jakiś system, ale nie zapisałem nazwy) natomiast lakier polecono mi Zara? Kleje dyspersyjne wymagają długiego okresu leżakowania parkietu czy desek po ułożeniu. Poza tym podłoże musi być chłonne do b. chłonne. Podaj więcej szczegółów.
__________________________________________________
vanitas vanitatum et omnia vanitas
eranet - 24-07-2008 22:43
wiem tylko tyle, że minimum 3 tygodnie ma potem leżeć, może zatem podacie alternatywę dla ich propozycji w miarę podobną cenowo (czyli ok 40 pln za chemie)? I co z tym salonem zrobić przy 1,95%? Postaram się dowiedzieć trochę więcej od nich, ale chciałbym mieć też i Wasze opinie.
jarekkur - 24-07-2008 23:56
wiem tylko tyle, że minimum 3 tygodnie ma potem leżeć, może zatem podacie alternatywę dla ich propozycji w miarę podobną cenowo (czyli ok 40 pln za chemie)? I co z tym salonem zrobić przy 1,95%? Postaram się dowiedzieć trochę więcej od nich, ale chciałbym mieć też i Wasze opinie. Salon z wylewką 1,95% jest gotowy do układania. Muszą sprawdzić jeszcze stan jastrychu, równość, wytrzymałość na ścinanie, zrobić próbę młotkową, klejową, rysikową etc.
Podono zmieniłeś firmę. Nowa firma nowy pomiar wilgotności i stanu podłoża. Muszą sami wyszukać w pomieszczeniach miejsca wilgotne i tam mierzyć. Wykuć dziurę do samego styropianu odrzucając 1/3 z górnej warstwy wylewki. 2/3 pzostałe nalezy rozdrobnić w stalowej misce odrzucić kamyki (te robią wagę a nie wchłaniają wody). Odwazyć 50g wsypać do butli wrzucić wszystkie kulki stalowe(cztery), następnie ampułkę z karbidem.
Zamknąć butlę manometrem zacząć ruchem okrężnym to wszystko mieszać przez 3-5minut nastepnie odstawić na 5 minut poczym ponownie krótko zamieszać i odstawić na 1-2minut. Po tym czasie można odczytać pomiar.
Z tego wynika, że nie chemia w tej chwili jest najważniejsza lecz staranne przygotowanie tych prac parkieciarskich.
Poza tym 40,00.-/m2 materiał? Grunt pod klej, klej, fugenkit, grunt pod lakier (może być bez) lakier nawierzchniowy. To trochę mało na nawet średnio dobry materiał. Lakier na bazie oleji syntetycznych (alkidowych) jest najsłabszym lakierem na rynku. Patrząc na cenę 40zł/m2 to napewno ten lub Domalux lub V33 syntetyczny poliuretan wchodzi w rachubę.
________________________________________________
eranet - 25-07-2008 09:49
grunt i kleje to tower fix i tower, lakier 2KPU Murexin. Ta nowa ekipa już zrobiła pomiary wg opisu i to im wyszło 1,95 i 1,7. Jaka ta chemia?
ghost34 - 25-07-2008 09:52
40zł za chemie..very interesting...naciskałeś żeby było jak najtaniej..zapewne..i zrobia ci kiłę na twe własne życzenie a potem bedziemy miec z 10 postów ..jak to wszystko jest nietrwałe..?zastanów się..chemia optymalnie kosztuje od 60zł wzwyż..za metr (dobra)
eranet - 25-07-2008 10:17
nic nie naciskałem, sami podali cene 80 pln za 1m2. Robocizna to 35 pln wiec policzyłem sam, że tyle wychodzi. Przecież jeszcze nic nie kupiłem, napisałem co zaproponowali i chce poznac Waszą opinie
eranet - 25-07-2008 10:51
grunt tower fix, klej chyba Tovcol tp2c pod parkiet.
http://www.chemax.itl.pl/?id=0 to ich firma w Rzeszowie
*ghost, dzieki za namiary, rozmawiałem, to co mu podałem jest odpowiednie i spokojnie można tym robic, powinno wszystko być ok
Ana27 - 25-07-2008 16:11
Witam
Czy istnieje jakis chemiczny lakier po ktorym parkiet debowy nie zżółknie :roll: ?
Mamy ulozony debowy parkiet i teraz musimy podjac decyzje co dalej
:roll: :roll: Lakier chemiczny czy olej
Sklaniamy sie jednak bardziej do lakieru ....jest mniej "wymagajacy" niz olej .....i pewnie bardziej odporny na zarysowania. niestety jedyne co mnie "odpycha" od lakieru to to, ze za jakis czas zmieni kolor na zolty
:-? ...chyba, ze sie myle :roll:
ewek79 - 25-07-2008 21:34
Witam, jesli ktoś wcześniej o to pytał to sorki za powtarzanie się, ale nie dam rady przeczytać wszystkich postów... :lol:
Chcę położyć w mieszkaniu parkiet z dębu wędzonego, czy przy ciemnych podłogach zaleca się olejowanie lub lakierowanie czy tak jak przy jasnych wedle gustu gospodarza?
jarekkur - 25-07-2008 22:09
Witam
Czy istnieje jakis chemiczny lakier po ktorym parkiet debowy nie zżółknie :roll: ?
Mamy ulozony debowy parkiet i teraz musimy podjac decyzje co dalej
:roll: :roll: Lakier chemiczny czy olej
Sklaniamy sie jednak bardziej do lakieru ....jest mniej "wymagajacy" niz olej .....i pewnie bardziej odporny na zarysowania. niestety jedyne co mnie "odpycha" od lakieru to to, ze za jakis czas zmieni kolor na zolty
:-? ...chyba, ze sie myle :roll: Najczęściej jest tak, że drewno pod wpływem promieni słonecznych szczególnie UV i tlenu zawartego w powietrzu przybiera barwę żóltą ulega zżółknieciu.
W promieniach UV o długości 350-400nm wiekszość bezbarwnych niemodyfikowanych (brak absorberów UV -filtrów) nie wykazuje zdolności absorpcyjnych co sprawia, że uzyskane powłoki nie zapewniają ochrony drewna przed zmianą zabarwienia. Ochrona ta jest mozliwa przez lakiery z filtrami (absorberami UV). Takie lakiery posiada firma Zweihorn. Te lakiery jednak przeznaczone są do stosowania na zewnątrz.
_________________________________________________
vanitas vanitatumet omnia vanitas
ghost34 - 25-07-2008 22:57
Witam, jesli ktoś wcześniej o to pytał to sorki za powtarzanie się, ale nie dam rady przeczytać wszystkich postów... :lol:
Chcę położyć w mieszkaniu parkiet z dębu wędzonego, czy przy ciemnych podłogach zaleca się olejowanie lub lakierowanie czy tak jak przy jasnych wedle gustu gospodarza? Wedle gustu gospodarza...ale i przeznaczenia pomieszczenia w którym to będzie montaż owej posadzki...
ewek79 - 25-07-2008 23:08
Witam, jesli ktoś wcześniej o to pytał to sorki za powtarzanie się, ale nie dam rady przeczytać wszystkich postów... :lol:
Chcę położyć w mieszkaniu parkiet z dębu wędzonego, czy przy ciemnych podłogach zaleca się olejowanie lub lakierowanie czy tak jak przy jasnych wedle gustu gospodarza? Wedle gustu gospodarza...ale i przeznaczenia pomieszczenia w którym to będzie montaż owej posadzki... Pokój dzienny...
W innym wątku pytałam o jeszcze jedną rzecz...
Mam mozliwość kupienia dębu jasnego po bardzo atrakcyjnej cenie, zabejcowałabym go na kolor wędzonego, wszystko z chemią i ułożeniem wyniosłoby mnie ok. 150 zł za metr. Wważasz, że warto czy lepiej zainwestować w dąb wędzony...
jarekkur - 25-07-2008 23:27
grunt tower fix, klej chyba Tovcol tp2c pod parkiet.
http://www.chemax.itl.pl/?id=0 to ich firma w Rzeszowie
*ghost, dzieki za namiary, rozmawiałem, to co mu podałem jest odpowiednie i spokojnie można tym robic, powinno wszystko być ok Polecam tego producenta. Wiodaca firma chemii budowlanej we Włoszech u nas mniej znana.
Dobry klej. Tylko jakie zużycie na m2 przyjęli. To bardzo ważne. Byc może ze wzgledu na niskie zużycie na m2 jest tak tanio. Na parkiet wielkogabarytowy np. 22x70x500mm nawet do 1,5kg/m2. Na deski do 1,8kg/m2. To są dosć ciężkie (wagowo) kleje. Ta firma ma również świetne lakiery wyjątkowo odporne na ścieranie rzędu 14mg/m2.TP-100 lub RL-200
________________________________________________
vanitas vanitatum et omnia vanitas
ghost34 - 25-07-2008 23:45
Witam, jesli ktoś wcześniej o to pytał to sorki za powtarzanie się, ale nie dam rady przeczytać wszystkich postów... :lol:
Chcę położyć w mieszkaniu parkiet z dębu wędzonego, czy przy ciemnych podłogach zaleca się olejowanie lub lakierowanie czy tak jak przy jasnych wedle gustu gospodarza? Wedle gustu gospodarza...ale i przeznaczenia pomieszczenia w którym to będzie montaż owej posadzki... Pokój dzienny...
W innym wątku pytałam o jeszcze jedną rzecz...
Mam mozliwość kupienia dębu jasnego po bardzo atrakcyjnej cenie, zabejcowałabym go na kolor wędzonego, wszystko z chemią i ułożeniem wyniosłoby mnie ok. 150 zł za metr. Wważasz, że warto czy lepiej zainwestować w dąb wędzony... I w tamtym watku tez przezemnie sledzonym pan jarekkur ci wyczerpujaco odp...tyle ze parkieciarz który bedzie kładł bejce musi miec troche o tym pojecia bejcowanie posadzek drewnianych to nie jest łatwy temat..ja sobie radze paru znam którzy tez sobie radzą ale wiekszość ..sobie średnio radzi...dlatego mało kto chce a juz wiekszość parkieciarzy kreci noskiem..heh
ewek79 - 26-07-2008 01:04
Dzięki :D
eranet - 26-07-2008 09:37
grunt tower fix, klej chyba Tovcol tp2c pod parkiet.
http://www.chemax.itl.pl/?id=0 to ich firma w Rzeszowie
*ghost, dzieki za namiary, rozmawiałem, to co mu podałem jest odpowiednie i spokojnie można tym robic, powinno wszystko być ok Polecam tego producenta. Wiodaca firma chemii budowlanej we Włoszech u nas mniej znana.
Dobry klej. Tylko jakie zużycie na m2 przyjęli. To bardzo ważne. Byc może ze wzgledu na niskie zużycie na m2 jest tak tanio. Na parkiet wielkogabarytowy np. 22x70x500mm nawet do 1,5kg/m2. Na deski do 1,8kg/m2. To są dosć ciężkie (wagowo) kleje. Ta firma ma również świetne lakiery wyjątkowo odporne na ścieranie rzędu 14mg/m2.TP-100 lub RL-200
________________________________________________
vanitas vanitatum et omnia vanitas dzięki za odpowiedź, nie wiem jakie przyjęli założenia do parkietu 22x70x320 i 22x70x350 ponieważ oni robia to kompleksowo i sami dostarczają materiał. Myślę, że będzie dobrze i jak pójdzie więcej materiału i będzie drożej to nic sie nie stanie, najważniejsze by było dobrze zrobione. Jaka powinna iść minimalna warstwa kleju? Zainteresują się w takim razie jeszcze lakierami z tej firmy, interesują mnie półmaty
ghost34 - 26-07-2008 10:51
wszystko zalezy jak masz zatartą wylewke..wspólczynnik zuzycia kleju bywa naprawde bardzo różny..na dyspersji wacha sie od 1,35kg na metr..do nawet 1,9kg-2kg na metr kwadrat (ale to juz jest rzeźnia i powinno sie zrobić tzw. szlichte)tak to juz jest z woda i drewnem w kazdym przypadku co za duzo to niezdrowo..
jarekkur - 26-07-2008 12:56
Eranet.
Pod takie wymiary deszczułki przy załozeniu, że powierzchnia jest wyjątkowo równa (2mm/2mb) to około 0,8-1,0kg/m2. W przypadku większych nierówności (3mm/1mb) około 1,3kg/m2. Wyrównywanie podłoża w tym przypadku nie ma sensu. Paca zębata do kleju w pierwszym przypadku B-3, zaś w drugim B-11. Odpowiednie pace są bardzo ważnym narzędziem do wyklejania parkietu.
__________________________________________________ ____-
vanitas vanitatum et omnia vanitas
eranet - 26-07-2008 18:45
gość, który robil pomiar wilgotności robił też wycenę widząc wylewkę, więc zobaczymy w przyszłym tygodniu co im tam wyjdzie i jak im to wyjdzie... Dzięki za wszelkie informacje, zdam relacje
EZS - 01-08-2008 13:40
teraz potrzebuję rad specjalistów. HEEELP
Kupuję klej do parkietu. Ipe przemysłowy
Miałam kupić poliuretanowy, dwuskładnikowy, ale okazało się, że mam podłogi zrobione unigruntem. Byłam u K Ratke, tam mi powiedzieli, że unigrunt trzeba zeszlifować. A to praca, że hej. Więc na moją nieszczęśliwą minę poradzili, żeby wziąć lakier jednoskładnkowy, wodny I.. coś tam (jakiś włoski). No i co mam zrobić? Będzie się trzymał ten parkiet na nim??? Od razu dodam, ze kładzie mąż, bo ekipy nie znalazłam, jednoskładnikowy położyć chyba łatwiej no i bez szlifowania. Propozycja kusząca ale czy to dobre wyjście??????????????
jarekkur - 01-08-2008 23:56
teraz potrzebuję rad specjalistów. HEEELP
Kupuję klej do parkietu. Ipe przemysłowy
Miałam kupić poliuretanowy, dwuskładnikowy, ale okazało się, że mam podłogi zrobione unigruntem. Byłam u K Ratke, tam mi powiedzieli, że unigrunt trzeba zeszlifować. A to praca, że hej. Więc na moją nieszczęśliwą minę poradzili, żeby wziąć lakier jednoskładnkowy, wodny I.. coś tam (jakiś włoski). No i co mam zrobić? Będzie się trzymał ten parkiet na nim??? Od razu dodam, ze kładzie mąż, bo ekipy nie znalazłam, jednoskładnikowy położyć chyba łatwiej no i bez szlifowania. Propozycja kusząca ale czy to dobre wyjście?????????????? Dużo nieściśłości w twoim poscie. Piszesz raz o unigruncie i kleju poliuretanowym dwuskładnikowym który został tobie odradzony a w zamian za klej poliuretanowy dwuskładnikowy zaproponował Tobie K Radke lakier wodny jednoskładnikowy i coś tam jeszcze..... To się niczego nie trzyma a na pewno nie kupy!?
Unigrunt na podłożu cementowym. Kazali zeszlifować pytanie jak chcieli to zrobić, jeżeli ten unigrunt jako ciecz wsiąkł w pory podłoża i powędrował sobie 3-4 milimetrów w głąb. Bardziej tu odpowiada frezowanie tych 5mm z podłoża.
Bzdura i bzdety. Sprawdzcie czy unigrunt ( pewnie Atlas) nadaje się jako grunt pod kleje. Jezeli tak to pod jakie?
Na moje rozeznanie jest to dyspersyjny grunt akrylowy do podłoży chłonnych i nie chłonnych, wodorozcieńczalny. Napewno zatem możecie użyć klejów dyspersyjnych wodorozcieńczalnych. Uwaga, jeżeli kładziecie na podłogę buk lub klon to odradzam kleje wodorozcieńczalne (dyspersyjne). Są również kleje wodorozcieńczalne proszkowe tak jedne jak i drugie są bardzo dobre np. firma Ardex. Drewno jednak musi trochę poleżeć po przyklejeniu 3 tygodnie. Czas ten jest potrzebny aby woda z kleju zdązyła odparować poprzez nie zabezpieczone lakierem komórki drewna. Czy na podłożu powstał z tego unigruntu film (cieńka błona) który daje się oderwać od podłoża?
Możecie również sprawdzić przyklejając do podłoża kawałki parkietu o wymiarach 5x5cm na klej poliuretanowy do kupienia również w 1 kilogramowych opakowaniach. Tak przyklejone kawałki bez wystającego z boku klocków kleju zostawić na trzy dni. Następnie próbować odbić od podłoża. Wystarczy do tego młotek 1kg i uderzenie w bok klocka z odległości 1m z dużą prędkością. Po oderwaniu od podłoża tych 3-5 klocków można po spodniej części ocenić stan podłoża i kleju. Zróbcie to i opiszcie a najlepiej wysłac zdjęcie. Reszta potem. Czy mąż zmierzył wilgotność podłoża prze z całą jego grubość?Jeżeli tak to czym i w jaki sposób?Jest to bardzo ważne dla trwałości waszej przyszłej podłogi!!!
Potrzebuję więcej danych! Wymiary i gatunek drewna a także jego wilgotność. Właściwości mechaniczne podłoża-jego stan jakie jest grube, czy jest słabe, kruche, niejednorodne, piaszczy się i jego wilgoć. Czy jest ogrzewanie podłogowe? Czy w podłożu przechodzą rury centralnego ogrzewania? czy są w otulinach i na jakiej głębokości?
__________________________________________________
vanitas vanitatum et omnia vanitas
Radek1974 - 02-08-2008 23:02
Witam,
mam w dwóch pokojach położony około 10 lat temu parkiet dębowy (przyklejony trzyma dobrze nigdzie się nie rusza) nigdy nie był cyklinowany.
Porobiły się jednak niewielkie odstępy pomiedzy parkietem.
Czy da się to naprawić w trakcie cyklinowania ?
Pokoje to sypialnia i pokój dla dziecka, czy lepiej lakierować te podłogi czy olejować (chodzi o wytrzymałość na ścieralność) ?
Dziękuję z góry za wszelkie podpowiedzi.
Pozdrawiam,
Radek
ghost34 - 03-08-2008 16:19
w takich pomieszczeniach ja bym lakierował...szczeliny nie sa zadna wada parkietu i twoj parkieciarz wypełni je fugenkitem z pyłem drzewnym..nie daj sobie szpachlować caponem..
Radek1974 - 03-08-2008 21:00
Dzięki za odpowiedź.
Mam jeszcze pytanie o kolor bo po cyklinowaniu to będzie chyba bardzo jasny, a chcielibyśmy trochę ciemniejszy, czy można to uzyskać odpowiednim lakierem, jeżeli tak to jakim ?
Pozdrawiam,
Radek
jarekkur - 03-08-2008 22:14
Dzięki za odpowiedź.
Mam jeszcze pytanie o kolor bo po cyklinowaniu to będzie chyba bardzo jasny, a chcielibyśmy trochę ciemniejszy, czy można to uzyskać odpowiednim lakierem, jeżeli tak to jakim ?
Pozdrawiam,
Radek Przyciemnić można lakierem podkładowym poliuretanowym dwuskładnikowym np. Fondo 2C firmy Pamaparquet. Również lakier alkidowy (zawiera oleje syntetyczne) przyciemnia.
________________________________________________
vanitas vanitatum etomnia vanitas
EZS - 03-08-2008 23:33
Dużo nieściśłości w twoim poscie. Piszesz raz o unigruncie i kleju poliuretanowym dwuskładnikowym który został tobie odradzony a w zamian za klej poliuretanowy dwuskładnikowy zaproponował Tobie K Radke lakier wodny jednoskładnikowy i coś tam jeszcze..... To się niczego nie trzyma a na pewno nie kupy!?
Potrzebuję więcej danych! Wymiary i gatunek drewna a także jego wilgotność. Właściwości mechaniczne podłoża-jego stan jakie jest grube, czy jest słabe, kruche, niejednorodne, piaszczy się i jego wilgoć. Czy jest ogrzewanie podłogowe? Czy w podłożu przechodzą rury centralnego ogrzewania? czy są w otulinach i na jakiej głębokości?
Oczywiście nie lakier tylko klej. Ale po kolei. Drewno parkiet przemysłowy lapacho. Podłoże - wylewka robiona w listopadzie. Ładna i równa, aktualnie zakryta dywanem... Co do suchości - nie mierzyłam, ale suchsza już nie będzie. Mieszkamy w domu od grudnia, było palone i dom wysechł na wiór, cały. (niestety musiałam się przeprowadzić na beton i na wariackich troche papierach, do mokrego domu, dlatego nie kładłam wtedy parkietu. Teraz jak jest sucho to musimy kłaść sami, bo fachowcy to chcą żebym się wyniosła z domu na 2 tygodnie wraz z meblami. A to nierealne... )
Podłogówki nie ma. Rury CO idą ale pod styropianem i w otulinie.
Parkiet sobie leży na kupce od końca gudnia i się sezonuje.
Unigrunt niestety nie wiem jakiej firmy, było to w grudniu, opakowanie dawno w śmieciach.
Klej proponowany przez Ratke to MPC 9S firma ICA. Gotowy, nie w proszku. Kupiliśmy trochę na początek. Powiem, że nie tani. Jutro zaczynamy zabawę. Głównie chodzi mi o to, czy lakier wodorozcieńczalny może być przy egzotyku, bo generalnie wszyscy piszą, że lepiej ten dwuskładnikowy poliuretanowy. I pewnie lepiej, ale jest jak jest... No i na co zwracać uwagę??/[/url][/code]
jarekkur - 04-08-2008 13:30
Parkiet Lapacho pewnie o wymiarach 15x90x450-900mm. Duże gabaryty wymagają około 1,5kg kleju. Paca zębata B11, lub B17 do kupienia w sklepie parkieciarskim lub u www.Janser.pl. Pod Lapacho klej najlepiej jednoskładnikowy poliuretan. Drewno powinno mieć wilgotność około 8-10% to ważne! Podłoże maksymalnie 2% mierzone metodą Karbidową (CM). Można mierzyć również przy pomocy mikrofali. Te pomiary są wyjątkowo ważne!!! Również stan podłoża. Przeprowadź próby klejąc klejem do parkietu do podłoża kawałki lapacho 5x5cm w trzech różnych miejscach tak aby nie wystawał klej po bokach. Po trzech dniach należy te kawałki odbić od podłoża młotkiem 1,0-1,5 kg.
Weź do ręki długi gwóźdź lub płaski śrubokręt i zrób kilka równoległych w odstępie 1cm rys mocno dociskając śrubokręt do podłoża. Następnie zrób rysy prostopadle do poprzednich i zobacz czy rogi przecięcia się rys są całe czy wykruszone. Sprawdź także głębokość tych rys. Jeżeli rogi są wyszczerbione i rysy głębokie na 0,5 i głębsze to podłoże nie jest w dobrym stanie.
To, że uważasz, że podłoże jest suche jak pieprz jest iluzoryczne. Pomieszczenie w którym kładziesz parkiet jest na piętrze czy nad piwnicami a może nie jest podpiwniczone!!!
Proszę o rozwagę bo może cały wysiłek pójść na marne!!!
Drewno za wilgotne 12-14% będą szpary. Podłoże za wilgotne pow.2% parkiet się powygina (wyłódkuje) a nawet może odkleić od podłoża (podnieść się). Jak wielkie są pomieszczenia?
______________________________________________-
vanitas vanitatum et omnia vanitas
EZS - 04-08-2008 22:15
o rany, wustraszyłeś mnie.
Podłaga na parterze pokój 27 m2 i drugi 12 m2. Bez żadnych piwnic. Podloże sprawdziłam - rysuje się równo i trudno. Chyba dobre. Klepki 14 (wys) 15 (szer) i 280 mm długość. Czyli króikie.
A ten klej, co pisałam??? Bo nam go polecili i kupiliśmy na część... Przez ten dysperbit miał być wodorozcieńczalny. Może być?
jarekkur - 04-08-2008 23:30
o rany, wustraszyłeś mnie.
Podłaga na parterze pokój 27 m2 i drugi 12 m2. Bez żadnych piwnic. Podloże sprawdziłam - rysuje się równo i trudno. Chyba dobre. Klepki 14 (wys) 15 (szer) i 280 mm długość. Czyli króikie.
A ten klej, co pisałam??? Bo nam go polecili i kupiliśmy na część... Przez ten dysperbit miał być wodorozcieńczalny. Może być? Nie zwróciłem uwagi w waszym poscie, że to przemysłówka. To znacznie poprawia sprawę. Warto by zmierzyć wilgotność podłoża. Macie mikrofalówkę i dokładną wagę do 200G?
Stabilność podłoża wydaje się być w porządku. Nie odpowiedziałaś czy na powierzchni jest błona po unigruncie, czy grunt całkowicie wsiąkł w podłoże.
Jak długo leży dywan na podłożu i kiedy po wylaniu podłoża został położony.? Co dywan ma pod spodem?
Co jest znowu z tym dysperbitem? O co chodzi?
Drewno wniosłaś do domu kiedy było tam mokro, więc może nie być tak suche jak byś sobie życzyła. Grzanie w domu spowodowało szybsze wydzielanie wilgoci ze wszystkiego. Jezeli nie było odpowiednio wietrzone (5-7 razy dziennie na 10 minut otwarte na oścież okna) a do tego ten dywan, to podłoże wcale nie musi być suche.
Klej jest dobry. Sprawdzić czy może być nim klejony egzotyk-karta techniczna- żądać!.
Jezeli używacie kleju to rozprowadzić tyle na podłożu ile zdążycie ułożyć lamelek. Używać pacy zębatej minimum TKB B7 800G-1000G kleju. Kupić u dystrybutora kleju. Przeczytać wskazówki producenta może zaleca inną!
Czy lamelki będą kładzione pojedyńczo na przemian legle czy w brytach? Jezeli w brytach to układanie idzie szybko i sprawnie. Odwrotnie gdy bedziecie kłaść pojedyńczo. Wtedy nakładać klej na małe 0,5m2 powierzchnie.
Lamelki dociskać do podłoża. Uważać na możliwość szybkiego zjechania z linii prostej sprawdzać co chwilę. Najlepiej jest wyprowadzić pas szerokości 30cm na środku pokoju. Zostawić do dnia następnego i do tego pasa nastepnie dokładać resztę lamelek. Klej przykrywać.
Lakier wodny może być chyba że producent nie zaleca lub zaleca dodatkowo podkład specjalny do egzotów. Sprawdzić! Czytać karty techniczne!!!
Po wyklejeniu zostawić posadzkę na kilka dni w spokoju.
W trakcie klejenia jak najmniej chodzić po wyklejonej części podłogi!!!
__________________________________________________ _
vanitas vanitatum et omnia vanitas
EZS - 05-08-2008 09:18
dzięki, uff.
wilgotności nie sprawdzimy, nie mamy sprzętu. Mikrofalówka raczej kojarzy mi się z kuchenką mikrofalową :-? . Dywan co prawda był położony na miesiąc po wylewkach, pewnie na wilgotnej podłodze, ale nie ma ani śladów wilgoci, ani grzybków, normalny był. Wietrzone było intensywnie i grzane mocno, byliśmy świadomi tej wilgoci, więc nie żałowaliśmy kasy na ogrzewanie.
Unigrunt wytarł się, ale niestety nie wszędzie. Są miejsca, gdzie ta błonka jest, bo są takie "świecące" , inne matowe. Z dysperbitem to sorry, już mi się te wszystkie nazwy chrzanią, oczywiście myślałam o unigruncie.. Zmęczona jestem tym wszystkim :(
Zaczynamy dzisiaj, kładziemy całe kwadraty. Rozumiem, że taśmę się zdejmuje ze spodu, kładzie na kleju a potem zdejmuje wierzchnią.. A jakby tak zostawić tą taśmę na spodzie bryta? Zaszkodzi to czemuś? Łatwiej by było...
Dzięki za rady. Pokażę efekt, o ile jakiś będzie 8)