Mokre sciany w domu
Mokre sciany w domu
Julita83 - 27-03-2007 21:34
Mam pewnien problem w domu. Moj dom posiada piwnice tzn. tak jakby piwnice, tam znajduja sie trzy pokoje i z tej ,,piwnicy,, wychodzi sie na ogrod. Od strony pokoi na scianach nie ma zadnego problemu, ale za to widac wode i farba odchodzi w korytarzyku do ktorego wchodzi sie z pokoi. Pod schodami nie byla sciana malowana i tam widac najbardziej te mokra sciane. Mieszkamy tu pierwsza zime i stalo sie to wlasnie tej zimy. Przed zima zalozylismy w tych trzech pokojach drzwi. Grzejnik byl wlaczony przez cala zime. Wietrzymy teraz i nadal grzejemy. Co mamy robic, aby pozbyc sie tego problemu?
hes - 27-03-2007 22:12
Witam Jeżeli macie mozliwość, pociągnijcie pod te schody może nie grzejnik,
ale chociaż odgałęzioną z CO rurkę, żeby tę wilgoć tam ogrzać. I jak
najwięcej teraz, gdy już cieplo, wietrzyć. Mozna nawet tam podmuchać
pod schodami wentylatorem, to powinno przespieszyć wysychanie.
Czy ta woda to tylko rosa, czy moze wycieka powoli z gruntu przez ścianę ?
Barbossa - 28-03-2007 09:28
hes - zaproponuj dziurę w narożniku u góry
M@riusz_Radom - 28-03-2007 09:37
I słusznie, bo pustak ciągnie wodę w kierunku "ku górze". Należałoby jednak w takim przypadku wyprofilować sufit w kierunku "ku dziurze"
hes - 28-03-2007 10:31
Barbossa, dzięki za pamięć, zapomniałeś dodać uśmieszek.
Dziura w takim miejscu wymagałaby wizji lokalnej. Ale to dobra myśl.
Nigdy za dużo wentylacji w piwnicy, w której chce sie mieszkać.
Barbossa - 28-03-2007 11:32
bez uśmiechu daje więcej do myślenia...
Julita83 - 28-03-2007 11:56
Z ta rurka to bedzie problem, ale sprobujemy suszyc wentylatorem. A z ta dziura- cokolwiek to znaczy, nie wiem o co chodzi. Ta sciana gdzie jest farba to pokryta jest bombelkami i jak sie zerwie te farbe to waglada to jakby byla tam sol. A na przyszlosc co proponujecie? A wogole to dzieki za rady.
hes - 28-03-2007 12:17
Sól to wykwity azotanu wapnia inaczej saletry wapniowej, powstaje
w wilgotnych miejscach z reaakcji wapna i azotu z powietrza.
Dziura to po prostu wentylacja, jeżeli jest możliwośc, dobrze jest tam
zrobić jakąś kratkę z wyjsciem na zewnątrz. Te pokoje też wymagają
wentylacji, najlepiej jak powietrze wpada od dołu i jakims małym
przeciągiem wychodzi górą. Samo ogrzewanie może nie pomóc, musi
być jeszcze ruch powietrza. Pozdrawiam.
Sp5es - 28-03-2007 20:40
Sól to wykwity azotanu wapnia inaczej saletry wapniowej, powstaje
w wilgotnych miejscach z reaakcji wapna i azotu z powietrza.
. Po raz drugi wnioskuję o Nobla dla Ciebie. Przedtem z fizyki, teraz zasługujesz na chemię.
Nobel dla hesa!!!!!!
Proponuję Ci uruchomienie takiego zakładu przemysłowego. Będziesz miliarderem (w EUR).
hes - 28-03-2007 22:12
Sp5es, zaskoczyłeś mnie z tym Noblem. Za saletrę na ścianie ?
Gruba przesada. To już dawno odkryte.
Nie powiesz chyba, że nie słyszałeś o saletrze na ścianach z tynkiem
wapiennym. To przecież saletra niszczy tynk. Gdzieś to czytałem.
Może ktoś wie, o co chodzi z tą saletrą, przecież robicie przy tynkach ?
Sp5es - 29-03-2007 00:04
Sp5es, powstaje
..... z reaakcji wapna i azotu z powietrza. Hes, toma być Nobel chemii, nie z budownictwa...
hes - 29-03-2007 00:13
Chyba rzeczywiście za bardzo to uprościłem. Wiadomo, ze najpierw
muszą ten azot przerobić jakieś żyjątka, żeby potem połączył
się z wapnem, chyba o to Ci chodzi ? Co tam żyje na tych ścianach ?
Ludzie mówią że to grzyb, ale chyba chodzi o pleśń.
Saletra wapniowa to sprawdzałem w książce, wapń, azot i tlen.
Julita83 napisała, że to wygląda jak sól, więc pomyślałem,
że to saletra, bo widzialem kiedyś saletrę, wyglądała jak sól.
Sp5es - 29-03-2007 01:01
Z wykwitami z saletry, to masz rację, są to sole higroskopijne,sprawiają mnóstwo problemów, przy czym hydraty najczęściej dają akurat sole sodowe.
A Nobel to za ten fajny reaktor - nie musisz sie tłumaczyć, już jest przyznany.
Akurat z opisu nie wynika , aby to miały byc azotany, jakkolwiek mogą.
Przyczyna - klasyczne zawilgocenie w wyniku braku izolacji (poziomej lub pionowej lub obu - zależy od konstrukcji.
Woda podciągana od gruntu z rozpuszczonymi solami odparowywuje, krystalizują sole. Tworząc hydraty powiększają swoją objętość i powodują rozsadzanie tynku,szkody, odspajanie farby itp. Proces będzie wieczny, dopóki się nie wykona się izolacji i odetnie zasilania w wodę. Wszelkie inne działania - będą usuwaniem skutków, a nie leczeniem przyczyn.
Ogranicza się ten efekt poprzez zastosowanie tzw. tynku renowacyjnego. Jest to porowaty, specjalnie napowietrzany tynk, który stwarza wolną przestrzeń na krystalizację.
Stosuje się go najczęściej na zabytkach PO ZAŁOŻENIU izolacji, aby pozostała w ścianie woda mogła odparować, a ściany nie rozsadziło.
Jeśłi jest ciągłe zasilanie w wodę, tynk renowacyjny działa, ale jedynie tak długo, aż nie wypełnią sie pory. Poczym ponownie trafia go szlag.
Trwa to róznie , przeciętnie od 6 miesięcy do 2 lat.
Trzeba zacząć od przyczyn, nie od skutków.
Last Rico - 29-03-2007 07:11
Proces będzie wieczny, dopóki się nie wykona się izolacji i odetnie zasilania w wodę. Wszelkie inne działania - będą usuwaniem skutków, a nie leczeniem przyczyn. To jest prawdziwa przyczyna, obserwuję "zjawisko" u znajomych :)
Nie lubią rozwiązań radykalnych, co jakiś czas przychodzi ktoś i skuwa tynk (ok. 0,7 m od ziemi),
na jakiś czas starcza, potem nowy tynk zaczyna zmieniać kolor, tworzą się wyraźnie przebarwienia,
tynk zaczyna puchnąć i proces zaczyna się od nowa, przychodzi ktoś, skuwa tynk......:)
hes - 29-03-2007 08:10
Z wykwitami z saletry, to masz rację, są to sole higroskopijne,sprawiają mnóstwo problemów, przy czym hydraty najczęściej dają akurat sole sodowe.
. Sp5es, niewiele więcej wiem, a i ludzie pewnie też, co w końcu
jest na tej ścianie, saletra wapniowa, czy sodowa , i skąd sodowa, gdzie
tam jest żródło sodu ? A skąd azot ? I czy te sole to azotany, czy nie ?
Julita83 - 29-03-2007 10:17
No to mi teraz namieszaliscie w glowie :D
Barbossa - 29-03-2007 10:21
paprze się (te sole Sp5esa i hesa od dołu/góry?
sciana mokra na całej wysokości?
może brak ocieplenia ściany (od zewnątrz oczywiśćie) i ta się "poci"
hes - 29-03-2007 10:32
Droga Julito83, może wrócimy do Twojego problemu, na razie
jestem za wyjasnieniem pewnych zjawisk, może nie dla wszystkich
istotnych, ale musisz zrozumieć- przy okazji takich tematów
toczą się tu różne nasze boje. Pozdrawiam.
Julita83 - 29-03-2007 10:38
Nie na calej dlugosci, tak 1\4 dlugosci sciany tam pod schodami i tez tak tylko punktowo na tej samej wysokosci w tym przedsionku na innych scianach. Tylko dlaczego na tej samej scianie od dwoch pokoi nic sie nie dzieje, na szczescie. A nie sadze zeby od zewnatrz ocieplili tylko od strony pokoi i zostawili ta srodkowa czesc bez ocieplenie, bo jest to pomiedzy dwoma pokojami.
Sp5es - 29-03-2007 19:26
Z wykwitami z saletry, to masz rację, są to sole higroskopijne,sprawiają mnóstwo problemów, przy czym hydraty najczęściej dają akurat sole sodowe.
. Sp5es, niewiele więcej wiem, a i ludzie pewnie też, co w końcu
jest na tej ścianie, saletra wapniowa, czy sodowa , i skąd sodowa, gdzie
tam jest żródło sodu ? A skąd azot ? I czy te sole to azotany, czy nie ? Masz niefart, bo cały czas czegoś nie wiesz, no oczywiście oprócz wiedzy noblisty.
hes - 29-03-2007 19:45
Mniejsza o mnie, wszyscy chcemy wiedzieć, a jakoś tak zamotałeś, że
chyba już nikt nie rozumie.
Sp5es - 30-03-2007 12:56
Kto nie rozumie? Poproszę wpis na listę.
Barbossa - 30-03-2007 13:17
gdzie ta lista bo za cholerę znaleźć nie mogę...
Sp5es - 30-03-2007 13:29
hes ją widzi, a może ma w teczce. Przecież nikt nic ne rozumie.