Uzgodnienie projektu instalacji gazowej wewnętrznej
Uzgodnienie projektu instalacji gazowej wewnętrznej
ravo77 - 02-10-2008 14:03
Witam,
Przymierzam się do wykonania instalacji gazowej wewnątrz budowanego jeszcze domu. W tej chwili gaz doprowadzony jest do budynku i zakończony zaworem głównym. Projekt przyłącza gazowego wykonany był i uzgadniany razem z pozwoleniem na budowę domu.
W projekcie domu jest projekt wewnętrznej instalacji gazowej, jednak u mnie instalacja będzie przebiegać inaczej niż w projekcie budynku. W moim przypadku instalacja wewnętrzna będzie prostsza, jedynie 2 metry długości, przebicie przez ścianę budynku i podłączenie do kotła gazowego.
I tu moje pytania:
1. Czy muszę wykonać projekt instalacji wewnętrznej gazowej?
2. Czy projekt ten musi zostać uzgodniony na ZUDP?
3. Czy zgłosić budowę tej instalacji w Starostwie?
Pozdrawiam
civic9 - 02-10-2008 14:07
1. Czy muszę wykonać projekt instalacji wewnętrznej gazowej?
2. Czy projekt ten musi zostać uzgodniony na ZUDP?
3. Czy zgłosić budowę tej instalacji w Starostwie?
Pozdrawiam 1. tak, i uzyskać Pozwolenie Na Budowę
2. to jest niejasne (przynajmniej dla mnie), zapytaj tam gdzie będziesz zdobywał PNB, słyszałem różnie
3. zgłaszach do PINBu , tak jak budowę domu - dziennik budowy, kierownik z uprawnieniami na instalację gazową, tydzień czekania, odbiór itd. :)
a, jeśli instalacja od przyłącza będzie przebiegała poza domem (np. między szafką z gazomierzem w ogrodzeniu i domem) - to pamiętaj o aktualnej mapie do celów projektowych.
Barbossa - 02-10-2008 14:40
chyba, że na PB ma napisane "w raz z wewnętrzną instalacją gazową"
ZUDP nic do tego nie ma
civic9 - 02-10-2008 14:57
a propos...
to jak z tym kerownikiem takiej "budowy"...
musi mieć jakieś specjalne uprawnienia do instalacji gazowych?
bo jak zwykle ludzie mają PNB "wraz z instalacją wewn. gazową" to zwykle biorą "zwykłego" kierownika na całość budowy i jest chyba ok.
czy przy osobnym załatwianiu też wystarczy "zwykły"?
"zwykły" - mam na myśli takiego co ma papier np. "na wykonywanie samodzielnej funkcji: kierownika budowy i robót, w specjalności konstrukcyjno-budowlanej". potem dalej jest "upoważniony do kierowania, nadzorowania i kontrolowania budowy i robót, kierowania i kontrolowania wytwarzania konstrukcyjnych elementów budowlanych oraz oceniania i badania stanu technicznego w zakresie wszelkich budynków i innych budowli o powszechnie znanych rozwiązaniach konstrukcyjnych z wyłączeniem.... (wymienione, ale nie istotne tutaj)".
ravo77 - 02-10-2008 15:10
Przyznam, że już trochę się pogubiłem, czytam i czytam ale nigdzie jasno nie wynika nic konkretnego. Czy budowa przyłączy gazowych, energetycznych i wodnych od granicy działki do budynku wymaga pozwolenia na budowę lub zgłoszenia?
civic9 - 02-10-2008 15:15
Przyznam, że już trochę się pogubiłem, czytam i czytam ale nigdzie jasno nie wynika nic konkretnego. Czy budowa przyłączy gazowych, energetycznych i wodnych od granicy działki do budynku wymaga pozwolenia na budowę lub zgłoszenia? przyłączy energetycznych i wodnych - można sobie wybrać, ze zgłoszeniem, albo bez (ale wtedy trzeba nanieść na mapę i tak).
przyłączy gazowych - nie wiem, to i tak załatwia zakład gazowniczy zwykle i raczej i tak robią projekt i zgłaszają.
tylko, że Ty mówisz, jeśli rozumiem o odcinku od szafki z gazomierzem (w ogrodzeniu? na domu?) do pieca - to jest instalacja wewnętrzna (a nie przyłącze, przyłącze jest do gazomierza i zaworu, które teraz zwykle dają w ogrodzeniu), a instalacja wewnętrzna gazowa na pewno wymaga pozwolenia na budowę.
ravo77 - 02-10-2008 15:22
W poprzednim poście dokładnie chodziło mi o odcinek:
szafka gazowa w ogrodzeniu - szafka na budynku z zaworem głównym (tego już gazownia nie robiła, tylko ja we własnym zakresie)
Wykonałem to bez zgłoszenia, ponieważ wykonawca nic nie wspomniał :-?. Co teraz? To samo tyczy się instalacji wodnej i energetycznej, od szafek w linii ogrodzenia do budynku również bez zgłoszenia. Wszyscy trzej wykonawcy polecani przez poszczególne zakłady.
Update: tu chyba jest wszystko http://www.gunb.gov.pl/dzia%B3a/pliki/przylacza.pdf
urszulak - 02-10-2008 15:31
My mamy taką sytuację: rezygnujemy z instalacji gazowej od pomieszczenia gospodarczego do kuchenki;do kuchenki będzie biegła rura od trójnika na zewnątrz domu.(czyli będą dwie nitki doprowadzające gaz do domu).Złożyliśmy papiery do starostwa i czekamy już ponad miesiąc na aneks do pnb.
Barbossa - 02-10-2008 15:35
miejcie tylko świadomość, że nie zwalnia to z odpowiednich uzgodnień oraz zgody na "wejscie w teren" chyba, że jest Wasz :D
civic9 - 02-10-2008 15:37
W poprzednim poście dokładnie chodziło mi o odcinek:
szafka gazowa w ogrodzeniu - szafka na budynku z zaworem głównym (tego już gazownia nie robiła, tylko ja we własnym zakresie)
Wykonałem to bez zgłoszenia, ponieważ wykonawca nic nie wspomniał :-?. Co teraz? To samo tyczy się instalacji wodnej i energetycznej, od szafek w linii ogrodzenia do budynku również bez zgłoszenia. Wszyscy trzej wykonawcy polecani przez poszczególne zakłady.
Update: tu chyba jest wszystko http://www.gunb.gov.pl/dzia%B3a/pliki/przylacza.pdf A przeszedłeś odbiór instalacji gazowej, podłączyli Ci gaz? Jeśli tak to dziwne, ale jeśli nie - to raczej nie przejdziesz. Ode mnie wymagają pokazania prawomocnego PNB.
Nic teraz, udajesz że jeszcze tego nie ma, robisz projekt, uzyskujesz PNB, potem dopiero oficjalnie "wykonujesz", odbierasz.
Pod powyższym adresem jest wszystko, tylko zwracam uwagę, że to dotyczy tylko przyłączy. Fragment o którym piszesz przyłączem NIE jest, jest instalacją wewnętrzną. A na to jest osobny paragraf w PB.
przyłącze energetyki i wod kan to inna sprawa, więc tym się nie przejmuj - postępuj wg tego co Ci mówią w przedsiębiorstwach zarządzających tymi sieciami.
ravo77 - 02-10-2008 15:45
Czyli fragment od ogrodzenia do budynku to instalacja wewnętrzna?
civic9 - 02-10-2008 15:53
Czyli fragment od ogrodzenia do budynku to instalacja wewnętrzna? w przypadku gazu, gdy w tym ogrodzeniu jest szafka z zaworem i gazomierzem - tak.
ravo77 - 02-10-2008 16:49
Czy PnB przyłączy są wymagane przy odbiorze budynku, czy jedynie wymagane są protokoły zgodności i mapa powykonawcza? Innymi słowy, jeśli uda mi się podpisać umowy z dostawami mediów i media zostaną przez zakłady odebrane to powinienem martwić się brakiem takowych PnB dla przyłączy do budynku?
Czy jeśli załatwiam przyłącze wodne w zakładzie WOD-KAN i jeśli oni powiedzą że dla nich jest wszystko OK, to znaczy że starostwo się już nie doczepi? To samo pytanie z gazownią i energetyka...
civic9 - 02-10-2008 18:09
Czy PnB przyłączy są wymagane przy odbiorze budynku, czy jedynie wymagane są protokoły zgodności i mapa powykonawcza? Innymi słowy, jeśli uda mi się podpisać umowy z dostawami mediów i media zostaną przez zakłady odebrane to powinienem martwić się brakiem takowych PnB dla przyłączy do budynku?
Czy jeśli załatwiam przyłącze wodne w zakładzie WOD-KAN i jeśli oni powiedzą że dla nich jest wszystko OK, to znaczy że starostwo się już nie doczepi? To samo pytanie z gazownią i energetyka... energetyka i wodkan - tak
(zresztą tak jak pisałem, te powyższe historie o konieczności uzyskiwania PNB dotyczą tylko instalacji wewn. gazowej, wyluzuj i czytaj uważniej),
z gazem - do końca dni tej instalacji byłaby to samowolkowa instalacja, pytanie kiedy to komuś zacznie przeszkadzać. i naprawdę nie sądzę, żeby ktoś puścił gaz bez projektu i pozwolenia, ale jakby co - daj znać :)
ravo77 - 02-10-2008 18:15
civic9, dzięki wielkie za pomoc. Dam znać jak udało się wybrnąć z sytuacji (albo, że się nie dało ;) )
Barbossa - 02-10-2008 18:36
pierwsze słyszę, że na gębę wystarczy
civic9 - 02-10-2008 18:46
ale co na gębę?
przyłącza wod-kan i energetyczne?
nie na gębę, tylko projekt uzgodnić z przedsiębiorstwem wod-kan/energ. na odpowiedniej mapie (i co tam sobie wymagają), potem odbiór, inwentaryzacja powykonawcza.
chodzi tylko o to, że bez zgłoszenia/pnb - o czym mowa w przytoczonym tutaj linku do PDFa.
tak mi się przynajmniej wydaje na podstawie moich doświadczeń :)
czy czegoś innego dotyczy pytanie? :)
Nefer - 02-10-2008 18:54
Dopiero przerabiałam.
Normalne wystąpienie o Pozwolenie na BUdowę, na tym samym druku.
Dopisujemy "instalacji wewętrznej gazowej".
Dołączony projekt 4 szt razem z uprawnieniami projektanta, mapa uzgodniona z ZUD, prawo do gruntu.
Potem dostajemy PnB i czekamy na uprawomocnienie.
Potem zgłaszamy do PINB - znów czekamy tyle ile normalnie.
Potem wpuszczamy wykonawcę - ale musimhy nieć kierownika budowy. Bo ten człowiek wpisuje w dziennik wykonanie instalacji.
Pamiętajcie, że bez postawionej skrzynki w ogrodzeniu gazownie nie zrobi Wam podłaczenia gazu ( przynajmnije w W-wie - szkoda, że gazownia o tym nie informuje :evil: -czekałam jak ten muł na umowę, potem na rozstrzygnięcię przetargu,potem na projetanta, ktory przyłącze uzgodni z gazownią, a potem jak już, już, już witałam się z gąską to usłyszałam : a ma pani skrzynkę ? Nie ? To proszę się zgłosić jak będzie pani miała...).
Jeszcze nie doszłam do tego etapu - ale potem odbiór .. jak skończę to opowiem :)
theodolit - 02-10-2008 18:56
Z tego co wiem WSZYSTKIE przyłącza wymagają co najmniej zgłoszenia ..
Instalacja wewnętrzna gazu - pozwolenia na budowe.
ZUD interesuje wszystko co wychodzi poza granice działki, prąd, woda, gaz, kanaliza... co sie dzieje na terenie działki dla nich sprawa drugorzędna ...
drobna roznica polega na tym, ze z regóły np przyłącze wody kończy sie wodomierzem w domu - wiec całość robót jest jako przyłącze (przy studni wodomierzowej jest odmiennie)
Z instalacja gazu zakłady gazowinicze czesto upieraja sie na gazomierze na granicy działki i potrzebne sa jeszcze kawałki instalacji prowadzone w gruncie.
Z tego co wiem to przy projekcie instalacji gazu nalezy uzgodnić instalacje i lokalizacje gazomierza z zakładem gazowniczym. co do ZUD-u to sycyerye powiem zę chyba nie trzeba - ew urząd zarząda - jedyne co mi przychodzi na mysl to naniesienie w ZUD-ie lokalizacji gazomierza .... ale głowy nie dam..
1 telefon do starostwa powinien sprawe wyjasnic
pozdrawiam
Piotrek
civic9 - 02-10-2008 18:58
mapa uzgodniona z ZUD ten ZUD to zrobiłaś dla świętego spokoju czy znasz podstawę prawną? :)
chyba, że sięgałaś poza swoją działkę.
kurna, po cholerę ZUD na mojej własnej działce dla której jest aktualna mapa do celów projektowych.
w przyszłym tygodniu składam projekt, ale jak mi ZUDu zażądają to mnie coś trafi.
Nefer - 02-10-2008 19:00
NIe,nie u mnie było włącznie z przyłaczem w ulicy, więc ZUD musiałam mieć.
A mapę i tak musisz dać do PnB , bo ustalasz na niej drogę instalacji wewnętrznej do skrzynki. Dałam więc mapę z zatwierdzeniem z Zud - po cholerę to drugi raz robić...
civic9 - 02-10-2008 19:00
Z tego co wiem WSZYSTKIE przyłącza wymagają co najmniej zgłoszenia .. już dawno nie.
http://www.gunb.gov.pl/dzia%B3a/pliki/przylacza.pdf
Nefer - 02-10-2008 19:02
Civic ma rację. To wybór inwestora - może zgłosić ale nie musi,. Na koniec musi mieć tylko inwentaryzację geodezyjną przyłaczy.
Ja nie zgłaszałam.
civic9 - 02-10-2008 19:02
NIe,nie u mnie było włącznie z przyłaczem w ulicy, więc ZUD musiałam mieć.
A mapę i tak musisz dać do PnB , bo ustalasz na niej drogę instalacji wewnętrznej do skrzynki. Dałam więc mapę z zatwierdzeniem z Zud - po cholerę to drugi raz robić... mapę już mam, ale ZUD się zbiera u mnie raz na kilka tygodni, a mnie czas goni :)
Nefer - 02-10-2008 19:04
NIe,nie u mnie było włącznie z przyłaczem w ulicy, więc ZUD musiałam mieć.
A mapę i tak musisz dać do PnB , bo ustalasz na niej drogę instalacji wewnętrznej do skrzynki. Dałam więc mapę z zatwierdzeniem z Zud - po cholerę to drugi raz robić... mapę już mam, ale ZUD się zbiera u mnie raz na kilka tygodni, a mnie czas goni :) Przypouszczam , że wystarczy żeby projektant narysował kreskę i postawił pieczątkę. Ta mapa ma być podstawą dla wykonawcy jak ma zrobić instalację do skrzynki. POtem geodeta robiąc inwentaryzację potwierdza ( lub nie) wykonanie instalacji zgodnie z projektem - włącznie z "drogą" na działce ..
marcin714 - 02-10-2008 22:31
Wracając do sedna sprawy:
Widziasz tam gdzieś chociaż pół zdania ,że ktoś taki ma prawo kierować robotami instalacyjnymi????
Gdyby ustawodawcy było wszystko jedno to nadawałby jedne uprawnienia dla wszystkich, nie wymagał by odpowiedniego i dla każdego innego wykształcenia, oddzielnej praktyki dla każdej specjalności a jak narazie wymaga.
Już chyba ze 10 osób prosiłem ,żeby podzielili się zemna tą wiedzą jaki to paragraf wyróżnił instalacje gazowe spośród innych instalacji i jakoś nikt nie chce mnie uświadomić. Może tym razem???
Nefer - 02-10-2008 22:36
• Ustawa z dnia 7 lipca 1994 r.– Prawo budowlane (Dz.U. z 2006 r. Nr 156, poz.1118 z późn. zm.). ???????????????/
Zadzwoniłam w tej sprawie do PINB, Gminy i Gazowni W-wskiej.
Wszyscy zeznali to samo - potrzeben pozwolenie.
civic9 - 02-10-2008 22:51
Widziasz tam gdzieś chociaż pół zdania ,że ktoś taki ma prawo kierować robotami instalacyjnymi????
Gdyby ustawodawcy było wszystko jedno to nadawałby jedne uprawnienia dla wszystkich, nie wymagał by odpowiedniego i dla każdego innego wykształcenia, oddzielnej praktyki dla każdej specjalności a jak narazie wymaga. Pytam o praktykę, mówimy o domu jednorodzinnym, nie słyszałem, żeby do budowy ludzie brali osobnych kierowników z uprawnieniami w specjalnościach: 1. budowlanej 2. instalacyjnej 3. instalacyjnej elektrycznej 4. drogowej. Czterech ludzi by trzeba było, bo rzadko który ma te wszystkie uprawnienia razem. I jeszcze zgłaszać ich wszystkich do nadzoru jako kierujących poszczególnymi etapami budowy? Być może do gazu podejście jest bardziej restrykcyjne, więc o to pytam.
Potraktuj to jako taki skrót myślowy - bo zazwyczaj instalacje elektryczne i wod-kan są w projekcie, więc mamy na nie Pnb razem z domem. Mało restrykcyjnie podchodzi się do zmian w tych instalacjach. Poza tym w ogóle w przypadku domu mało kiedy ktokolwiek wymaga czegoś w tym zakresie. A instalacja gazowa 1) często zakład gazowniczy/dystrybutor sam sprawdza PnB 2) często brakuje jej w projekcie domu 3) na zmiany patrzy się chyba bardziej restrykcyjnie. Piszemy po prostu o praktyce. To jest wymiana doświadczeń.. praktycznych...
A co do autora wątku... w sumie to jeszcze wszystko zależy od skali tych zmian. Ale nie wiem kto to ma ocenić - może Ci co to będą odbierać? Zapytaj ich.
Nefer - 02-10-2008 23:26
Marcin714
W tym wątku odpowiedź na Twoje pytanie :
http://forum.muratordom.pl/post26270...light=#2627050
civic9 - 02-10-2008 23:29
Mam wrażenie, że Marcin tego nie kwestionuje tylko pyta czemu piszemy, że dotyczy to tylko instalacji gazowej, a nie wszystkich - co często tu można spotkać.
Nefer - 02-10-2008 23:32
-Bo innych instalacji nie obejmuje ustawa ?
-Żeby nie było tak łatwo ?
-Cholera wie ?
-Bo gaz wybucha ?
NIe mam pojęcia - wiem, że gazownia wymagała PnB i gmina i PINB i raczej nie chciałam sie w nimi kłócić. A wszędzie pytałam czy tylko potyczy to gazu jedynie czy innych instalacji też.
1950 - 03-10-2008 08:08
patrz punkt pierwszy
marcin714 - 03-10-2008 10:51
Mam wrażenie, że Marcin tego nie kwestionuje tylko pyta czemu piszemy, że dotyczy to tylko instalacji gazowej, a nie wszystkich - co często tu można spotkać. Otuż to. Nie kwestjonuje potrzeby PnB dla instalacji gazowej i kierownika dla niej. Zapytuje tylko tych wszystkich , którzy twierdzą stanowczo tym samym rozpowszechniajac ten pogląd z czego wynika ta wyjątkowość instalacji gazowych wg. PB?
Praktyka jaka jest każdy widzi , ja również. Ale aby nie łamać prawa przy budowie domu to tak samo jak instalację gazową należy potraktować wszystkie inne instalacje. Żeby nie łamać prawa - Tu prawo łamie kierownik budowy, To przy budowie domu w miarę potrzeb należy zatrudniać kierowników robót tak jak przy budowie aparmentowca bo PB nie wyrużnia tu domków jednorodzinnych. Kierownik budowy działając poza zakresem swoich uprawnień działa tak samo bezprawnie jak ktoś inny całkiem bez uprawnień czyli podlega karze z artykułu który zaczyna się : Kto [...] wykonuje samodzielną funkcję techniczną w budownictwie nie posiadając odpowiednich uprawnień budowlanych [....] podlega.......
Paktyka jest taka jak ją tu opisujecie ale nie róbmy wrażenia ,że taka jest podstawa prawna lecz jasno zaznaczajmy ,że jest to w sprzeczności z prawem budowlanym. Narazie tylko gazownicy przyswoili sobie zapisy PB i wymsgają jego stosowania od inwestora występującego o przyłączenie i jest porządek. Inni np tzw elektrownie mają to gdzieś i wszystko załatwia słynne oświadczenie elektryka. A ten świadom lub nie świadom tego co podpisuje, podpisuje ,że instalacja jest wykonana min. zgodnie z projektem i pozwoleniem na budowę czesto w sytuacji kiedy na instalacje albo wcale nie ma pozwolenia na budowę albo jest tylko na jej cześć i to całkowicie oderwane od rzeczywistości. Po serii katastrof gazownicy nauczyli się jakie znaczenie ma takie lewe oświadczenie i teraz żaden gazownik czegoś takiego by nie podpisał. Inni maja to jeszcze przed sobą chyba ,że Palikot uwolni ich od obowiązku oświadczania .