proszę o rade na temat ocieplenia mieszkania
proszę o rade na temat ocieplenia mieszkania
monia79 - 08-02-2007 17:25
Witam.Czy ktos moze mi doradzić jaki styropian mam zastosować do ocieplenia mieszkania i czy wogóle kłaśc steropian w przypadku kiedy mieszkanie mam wybudowane z cegły białej w środku steropian 5cm i na zewnątrz biała cegła.Niektórzy mówią ze nie ma sensu ocieplac bo sie zadusi mieskzanie ale czy to prawda? bo w domu nie jest za cieplo dom ma 160m2 powierzchni urzytkowej
1950 - 08-02-2007 19:05
wrzuciłem Twoją ścianę do OZC,
śmiało możesz ocieplić z zewnątrz styropianem
teraz Twoja ściana ma u=0,606 W/m2*K
przy 5 cm styropianu będzie miała u=0,362
przy 10 cm styropianu będzie miała u=0,258
i co najważniejsze nie będzie w murze, występował punkt rosy
Qgiel - 08-02-2007 20:01
Domyślam się, że grubość i rodzaj przegrody jest znany, bo na podstawie informacji o grubości styropianu i kolorze ściany trudno jest programem OZC wyliczyć właściwe U przegrody ?
Ja zdaję sobie sprawę, że Pani monia79 może tego nie rozumieć, ale Najlepszy Doradca tego Forum nie powinien wytłuszczać na czerwono oczywistego błedu, jakim jest uznanie, że miejsce w przegrodzie, gdzie temperatura wacha się w okolicach "0" to jest "punkt rosy" i w tym miejscu będzie się wykraplała wilgoć. To zupełnie błędne rozumienie ( raczej nierozumienie) zjawiska, jakim jest wykraplanie się wilgoci w takim miejscu przegrody, gdzie para wodna w określonej temperaturze ( wcale nie musi to być zero, a bardzo często bywa dużo więcej) osiąga stan nasycenia i się skrapla. I o takim miejscu w przegrodzie powiemy że para wodna w tym miejscu osiągnęła temperaturę punktu rosy. Nie jest to wszakże jakieś jedno miejsce w przegrodzie, a zmienny obszar zależny od mnóstwa rzeczy.
Na dodatek napiszę, że w prawidłowo wykonanej ścianie i przy normalniej eksploatacji domu w zasadzie nigdy nie będziemy mieć do czynienia ze skraplaniem się wilgoci, bo ciśnienie rzeczywiste pary wodnej w przegrodzie i ciśnienie nasycenia wraz ze wzrostem temperatury "do wewnątrz" ściany będą się coraz bardziej rozchodziły oddalając niebezpieczeństwo wykraplania.
Co do docieplania ściany 3W.........generalnie nie jest to zgodne ze sztuką budowania, ale jakoś trzeba się ratować, gdy dom jest zimny. Oczywiście będzie działało takie ocieplenie, ale dobrze jest być pewnym, że nie ma możliwości, aby między obie wartwy styropianu dostała sie wilgoć. Zawilgocona ściana zamknięta z obu stron styropianem może mieć problem z wyschnięciem. Ale jeśli dach jest OK i izolacja od fundamentów też, to nic się nie powinno dziać.
1950 - 08-02-2007 22:17
Domyślam się, że grubość i rodzaj przegrody jest znany, bo na podstawie informacji o grubości styropianu i kolorze ściany trudno jest programem OZC wyliczyć właściwe U przegrody ?:o :o :o
może napiszesz o co chodzi, bo z tego tekstu powyżej nie za bardzo rozumiem, z postu monia79 wywnioskowałem, że jej ściana to silikat 25 cm, styropian 5 cm oraz silikat 12 cm i dla tych materiałów była liczona ściana
Ja zdaję sobie sprawę, że Pani monia79 może tego nie rozumieć, ale Najlepszy Doradca tego Forum nie powinien wytłuszczać na czerwono oczywistego błedu, jakim jest uznanie, że miejsce w przegrodzie, gdzie temperatura wacha się w okolicach "0" to jest "punkt rosy" i w tym miejscu będzie się wykraplała wilgoć. To zupełnie błędne rozumienie ( raczej nierozumienie) zjawiska, jakim jest wykraplanie się wilgoci w takim miejscu przegrody, gdzie para wodna w określonej temperaturze ( wcale nie musi to być zero, a bardzo często bywa dużo więcej) osiąga stan nasycenia i się skrapla. I o takim miejscu w przegrodzie powiemy że para wodna w tym miejscu osiągnęła temperaturę punktu rosy. Nie jest to wszakże jakieś jedno miejsce w przegrodzie, a zmienny obszar zależny od mnóstwa rzeczy.
nie wiem czy znasz program OZC być może tak, ale chyba nie do końca,
otóż jest w tym programie coś takiego, jak wykres rozkładu temperatur występujących w murze,
opierałem się dokładnie właśnie na tym wykresie, na którym w przypadku możliwości wykraplania się wody daje bardzo po oczach czerwonym kolorem
Na dodatek napiszę, że w prawidłowo wykonanej ścianie i przy normalniej eksploatacji domu w zasadzie nigdy nie będziemy mieć do czynienia ze skraplaniem się wilgoci, bo ciśnienie rzeczywiste pary wodnej w przegrodzie i ciśnienie nasycenia wraz ze wzrostem temperatury "do wewnątrz" ściany będą się coraz bardziej rozchodziły oddalając niebezpieczeństwo wykraplania.
Co do docieplania ściany 3W.........generalnie nie jest to zgodne ze sztuką budowania, ale jakoś trzeba się ratować, gdy dom jest zimny. Oczywiście będzie działało takie ocieplenie, ale dobrze jest być pewnym, że nie ma możliwości, aby między obie wartwy styropianu dostała sie wilgoć. Zawilgocona ściana zamknięta z obu stron styropianem może mieć problem z wyschnięciem. Ale jeśli dach jest OK i izolacja od fundamentów też, to nic się nie powinno dziać. to były moje wtręty w Twój post,
uważam że się czepiasz,
co do informacji jakie przekazuję na tym forum, wiedz o tym, że w przypadku gdy nie jestem czegoś pewien i nie mogę moich informacji sprawdzić to albo piszę że nie jestem pewien albo nic nie piszę,
odnośnie tytułu,
nie ja go sobie przydzieliłem ostatnio dostałem go po raz trzeci i nie traciłem go dwa razy za wprowadzanie ludzi w błąd, ale za coś innego,
jak masz o to pretensje albo zazdrościsz to zwróć się do Redakcji
może rzeczywiście jesteś nie doceniany :cry:
monia79 - 09-02-2007 09:07
Czyli z Waszych odpowiedzi wynika,że moge ocieplić budynek steropianem,prawda? tylko jakiej grubosci ten styropian? co to za program OZC???
Barbossa - 09-02-2007 09:21
jednakrze, jakby nie piał Qgiel, to żeczywiście w przypadku pónktu rosy ma niezapżeczalną racje
a ocieplenie styropianem nie powinno tutaj spowodować jakiś perturbacji w przypadku gdy wszystko inne jest ok,
wiem, że to nie jest argument, ale znam takie osiedla gdzie tak zrobiono i jest ok