Ocieplenie podłogi z ogrzewaniem - nietypowa podłogówka ?
Ocieplenie podłogi z ogrzewaniem - nietypowa podłogówka ?
domator123 - 12-11-2008 12:01
Witam, mieszkam na piętrze, jednak mam pewne ponmieszczenie które jest nad klatką schodową otwartą, czyli cały mróz i zimno idzie ze spodu a chce zrobić pomieszczenie użytkowe, docelowo ma tam być sypialnia.
Jak i czym ocieplić, doczytałem się o różnych materiałach jak np. URSA - PłYTA - POLISTYREN EKSTRUDOWANY XPS N-III-L 10cm, ale nie wiem czy to wsklepie budowlanym dostane, jaką kupić siatke zbrojeniową ( jakie oczka ) , czy trezba dać folie i gdzie ją dać ? jak ma być, żeby się coś nie skraplało i tp.
Ponieważ mam ogrzewanie tradycyjne na stali i grawitacji planuje zainstalować w podłodze rury stalowe jako podłogówkę - jakies rady jak to wykonać ? znaczy wiem jak się łączy itp, ale jak to zgrac z tym ociepleniem.
Jeśli to zły pomysł i nie wypali to jak samo ocieplenie zrobić, chodzi o tą folie, czy mają być jakies dylatacje między ścianą ? ( mam tam płytyi gipsowe już przyklejone do muru )
1950 - 12-11-2008 16:28
to ciekawe :o
odpuść sobie i zrób normalną podłogówkę zgodnie ze sztuką,
materiałów na forum masz bardzo dużo[/url]
cieszynianka - 12-11-2008 18:26
Pod rurki daj ekran, który będzie odbijał ciepło, żeby nie grzało stropu i tego, co pod spodem :wink:
domator123 - 12-11-2008 21:06
1 . Będę miał 20 cm steropianu na podłodze, trzeba go kleić jakoś czy wystarczy ułożyć ?
2. Rurki gdzie mam dać, "wcisnać " w steropian ?
3. Po co się kładzie folie na steropian ?
4. dlaczego mam dac inne rurki ? przy innym systemie jakies mieszalniki trzeba i inne rurki mają ograniczenie temperatury, a co jak mi się za mocno napali w piecu ? w całym domu mam grawitacje i stalówki 1/2 cala, czy przypadkiem stalowe ruru nie oddają lepiej ciepła niż taki PEX ?
1950 - 12-11-2008 21:12
nie mój koń, ie będę się na nim wiózł
nie mój wóz,
nie będę się na nim wiózł, :roll:
po co pytasz?
przecież już podjąłeś decyzję,
na forum szukasz tylko potwierdzenia,
tak dla spokoju sumienia :roll:
ewoo - 12-11-2008 21:16
Temperaturę wody na podłogówkę i tak musisz ograniczyć bo jak ostro napalisz to albo biegiem albo buty na grubej podeszwie, więc czemu nie dać pexa zamiast kombinować w stalowych rurach. Pompa i tak musi być bo wątpie żeby poszło grawitacyjnie jeśli położysz rury poziomo w podłodze.
domator123 - 12-11-2008 21:30
1950 jak nie wiesz to nie odpowiadaj w temacie, decyzja jest ocieplić podłoge i podnieść o ok 20 cm, jakie w tym szukanie potwierdzenia ? , zadałem konkretne pytania i prosze o konkretne odpowiedzi.
Jeśli źle kombinuje to naprowadź mnie na dobry kierunek.
@ewoo , jakiej grubości te pexy ? to ma być taki dodatek tylko w jednym pokoju, da się to jakos normalnie tanio, ekonomicznie włączyć ? właczyć w szereg z grzejnikiem czy równolegle podłączyć jak każdy grzejnik do układu ? i jeśli można to o odpowiedź bym prosił na kazdy z 4 punktów.
1950 - 12-11-2008 21:48
to może mnie oświeć biednego szaraczka,
jak to chcesz zrobić,
może się czegoś nauczę,
z resztą nie tylko ja 8)
lazik - 12-11-2008 21:54
Podłogówkę robisz na PEXach. Musi mieć ona ograniczoną z góry temperaturę - musi więc być zawór mieszający by nie przekraczało maksa. Rurki zalewasz - okolo 7cm.
Nie da się zrobić grzejnikó z innego pokoju na tym samym obiegu co podłoga. No chyba że obniżysz temperaturę zasilania do maksymalnej przewidzianej dla instalacji podłogówki.
cieszynianka - 12-11-2008 22:02
[quote="domator123"]
3. Po co się kładzie folie na steropian ?
quote]
Odpowiedź na to pytanie masz w poście powyżej Twojego pytania :-?
f.5 - 12-11-2008 22:21
1950 witaj .
Chciałbym porozmawiac osobiscie o ogrzewaniu parę pytań wycena i tak dalej.
mogę prosic kontakt na priv ewentualnie adres do firmy :)?
domator123 - 12-11-2008 22:37
@cieszynianka, po prostu czytałem sporo tematów i mam mętlik w głowie, rozumiem że na steropian daje folie a na folie rurki układam i potem zalewam tak ? bo myślałem że trzeba jakoś te rurki wcisnac w ten steropian :oops:
To jest troche ogólnie widze kłopot zgrać to z moim systemem, powiem tak, w caym domu jakoś sam ogrzewanie wykonałem, takie tradycyjne na stalowych rurkach, ponieważ mam jedno pomieszczenie niżej o ok 20cm to wymyśliłem że wraz z ociepleniem dam jeszcze te rurki w podłoge,
@1950, no ja własnie myślałem że Ty mi powiesz, ale jak chcesz wiedzieć co ja wymyśliłem to Ci powiem, chciałem dać rurki stalowe bo na takich w domu robiłem, myślałem że lepiej oddadzą ciepło niż rurka plastikowa, nastepnie chciałem to połączyć jak zwykły kaloryfer ale wynika z tego że będzie za wysoka temperatura podłogi, węc pomyślałem że dam na powrót w szereg z kaloryferem, który także będzie w tym samym pomieszczeniu.
Nie wiem czy to będzie działać czy nie dlatego pytam tutaj mądrych ludzi i licze na pomocną rade np. w postaci :
zastosuj to i to, włacz tu i tu, będzie to działac tak i tak - a tymczasem to Ty mnie pytasz, jeśli zajmujesz sie tylko nowymi technologiami w nowych domach u ludzi z kaską to napisz, nie wiem i cześć albo napisz, że to nie będzie działać a nie urządzasz sobie ze mnie kpiny.
lazik - 12-11-2008 22:53
Rurek się nie wciska w styropian. Są odpowiednie klipsy/zapinki które przypinają rurki do styropianu.
Można też kupić specjalne maty styropianowe z już wytłoczonym przebiegiem rurek. Są one twardsze i mają od razu folię pod spodem. Ogólnie jednak dość drogi interes.
Jeśli jedno pomieszczenie masz o 20 cm niżej to styropianu możesz dać maksymalnie około 12cm. Do tego dojdzie wylewka 7cm i ten 1 cm na kafelki.
Styropian można kupić o podwyższonym U co ci zwiększy izolacyjność. Oczywiście najlepeij kłaść go na mijankę i nie za miękki.
W twojej instalacji mieszacz to chyba rzecz nieunikniona. Do tego w zależności od wielkości pomieszczenia z podłogówką dodatkowo rozdzielacz na sekcje.
Jeśli chodzi o same układanie to na Purmo lub Wavinie jest film instruktażowy. Jeśli chcesz sam ukłądać (a to dośc proste) to warto obejrzeć.
Jeśli chodzi o rurki stalowe/miedziane itd. to w podłogówce i jako kaloryfer jak twoje założenie byłyby problemy:
- z temperaturą: raczej byś nie chciał łazić po podłodze rozgrzanej do np. 70 stopni C (w zalezności od temperatury zasilania)
- problem byłby z kompensacją: rozszerzalność nośnika mogłaby narobić sporo szkód
ewoo - 12-11-2008 23:02
1950 jak nie wiesz to nie odpowiadaj w temacie, decyzja jest ocieplić podłoge i podnieść o ok 20 cm, jakie w tym szukanie potwierdzenia ? , zadałem konkretne pytania i prosze o konkretne odpowiedzi.
Jeśli źle kombinuje to naprowadź mnie na dobry kierunek.
@ewoo , jakiej grubości te pexy ? to ma być taki dodatek tylko w jednym pokoju, da się to jakos normalnie tanio, ekonomicznie włączyć ? właczyć w szereg z grzejnikiem czy równolegle podłączyć jak każdy grzejnik do układu ? i jeśli można to o odpowiedź bym prosił na kazdy z 4 punktów.
www.kisan.pl
następnie Materiały Techniczne potem Instrukcje potem Instalacja Podgrzewania Podłogowego
tam masz prawie wszystko łącznie ze schematami np. podłogówka szeregowo z grzejnikiem.[/url]
1950 - 13-11-2008 06:09
to ciekawe :o
odpuść sobie i zrób normalną podłogówkę zgodnie ze sztuką,
materiałów na forum masz bardzo dużo[/url] jak sam widzisz,
nie kpię,
ale zawsze dziwi mnie jedno,
każdy chce gotowy przepis,
napisałem Ci że na temat podłogówki materiałów na forum jest bardzo dużo,
żeby rozumieć to o czym chcesz rozmawiać, może warto by było dowiedzieć się trochę więćej,
jak byś zadało sobie trochę trudu i starał zgłebić temat, to nie zadawał byś pytania sformułowanego w taki sposób,
domator123 - 13-11-2008 23:26
Dziękuję pięknie za odpowiedzi, kilka prostych zdań i link pomaga, niestety forum chyba zrzesza ludzi chących zrobić coś samemu i oczekujących rady na "tacy" , jak zakończe w mojej starej chałupie ten etap to będzie cud, będę jednak musiał przemyśleć czy w ogóle warto pchać się w te podłogówkę, no chyba że montować dla zasady, tak na przyszłość, położyć rurki i zaślepić.
A jeszcze jedno, czy jeśli nie będę kładł tych rurek na podłodze to muszę także na steropian folie dać ? , właśnie jak zaproponował @LAZIK kilka firmowych stron odwiedziłem i znów mam mętlik w głowie bo co firma to inny zestaw.
Nefer - 13-11-2008 23:32
1950 jak nie wiesz to nie odpowiadaj w temacie, http://www.cosgan.de/images/more/bigs/g056.gif
domator123 - 13-11-2008 23:40
Nefer - odpuść sobie z tymie emotkami ok ? są takie specjalne fora na to...
Rurek się nie wciska w styropian. Są odpowiednie klipsy/zapinki które przypinają rurki do styropianu.
Można też kupić specjalne maty styropianowe z już wytłoczonym przebiegiem rurek. Są one twardsze i mają od razu folię pod spodem. Ogólnie jednak dość drogi interes.
Jeśli jedno pomieszczenie masz o 20 cm niżej to styropianu możesz dać maksymalnie około 12cm. Do tego dojdzie wylewka 7cm i ten 1 cm na kafelki.
znów dziękuję za te konkretne odpowiedzi kolego ale znów przypomniało mi się coś, czyli że co, nie moge położyć 2x10cm steropianu ? bo o co chodzi, ano o to że te 20cm to mam wyliczone bez podłogi, no i w dodatku chciałem panele, to juz całkiem wtopa no nie ? ale ok ok, dam kafelke, czyli liczmy że pomieszczenie ma niżej 22 cm , to co ? mam dac max 12cm steropian i 8-9 cm wylewki ? kurde to już jestem całkiem pokonany bo w tym roku mam sie wprowadzić do tego pokoju :-?
Nefer - 13-11-2008 23:55
Nefer - odpuść sobie z tymie emotkami ok ? są takie specjalne fora na to... http://www.cosgan.de/images/smilie/konfus/d020.gif
A wiesz, że na takie zachowanie jak Twoje też są specjalne fora ? Serio, serio, więc zachowuj się nasz Nowy Kolego, bo na razie CI nie wychodzi.
Szacun dla 1950, że jeszcze w ogóle z Tobą gada.
domator123 - 14-11-2008 00:13
A wiesz, że na takie zachowanie jak Twoje też są specjalne fora ? Serio, serio, więc zachowuj się nasz Nowy Kolego, bo na razie CI nie wychodzi.
Szacun dla 1950, że jeszcze w ogóle z Tobą gada. O zachowaniu pogadamy później, ale już nie zawadzam wam w waszym świecie wzajemnie się uwielbiających...jednakowóż po raz kolejny dziękuję za pomocne dla mnie posty i życzę bardziej przychylnego oka dla tych biednych przypadkowo tutaj lądujących...koleżanko SUPER nefer.
WaldiM - 14-11-2008 07:14
A wiesz, że na takie zachowanie jak Twoje też są specjalne fora ? Serio, serio, więc zachowuj się nasz Nowy Kolego, bo na razie CI nie wychodzi.
Szacun dla 1950, że jeszcze w ogóle z Tobą gada. O zachowaniu pogadamy później, ale już nie zawadzam wam w waszym świecie wzajemnie się uwielbiających...jednakowóż po raz kolejny dziękuję za pomocne dla mnie posty i życzę bardziej przychylnego oka dla tych biednych przypadkowo tutaj lądujących...koleżanko SUPER nefer. O nieświadomości bytu, 1950 zawodowo robi takie instalacje, po prostu poproś go o poradę, raczej ci udzieli, bo na razie błądzisz jak pijane dziecię we mgle. Podam ci kolejność takiej podłogówki i dlaczego nie ze stali. Kolejność to styropian, na tym folia, rurki pex (miedź), wylewka betonowa, i co tam chcesz na wierzch, płytki, panele drewniane itd. Dlaczego nie stal, bo rdzewieje i się osad odkłada w rurkach a to w betonie siedzi, więc kuć trzeba potem podłogę. Ogrzewanie podłogowe zawsze jest wykonywane jako niskotemperaturowe, bo jak dowalisz tam w te rurki 90 stopni to to się porozłazi i popęka, ta ceramika czy panele podłogowe to samo, tragedia i katastrofa budowlana, uwzględnij rozszerzalność materiału, poza tym zgodnie z normami temperatura posadzki nie powinna przekraczać 28-30 stopni bo powyżej to może być groźne dla ciebie i rodzinę skrzywdzisz.