Skutki wichury EMMA
Skutki wichury EMMA
odaro - 09-03-2008 20:45
Jak myślicie co było przyczyną że ostatnia wichura Emma przewróciła całą ścianę szczytową. Jest to elewacja zachodnia. Teoretycznie wszystko zostało wykonano ze sztuką. Wieniec na ścianie kolankowej jest nie widać go bo jest obmurowany.
Cała ściana jest do rozbiórki i do ponownego wymurowania.
Niestety przydarzyło się to koleżance mojej żony.
Jestem ciekawy co o tym sądzicie.
http://images26.fotosik.pl/173/2ed865878863faf5.jpg
http://images32.fotosik.pl/172/5e2eb3711598b9ed.jpg
http://images34.fotosik.pl/172/35cb5272a1892a7a.jpg
http://images30.fotosik.pl/173/a93fd1240f5a7a83.jpg
http://images31.fotosik.pl/173/a5514dc4b8eef160.jpg
http://images32.fotosik.pl/172/062e943b8008924a.jpg
Sasha - 09-03-2008 20:48
trochę masakra... szkoda bo pewnie będzie musiała robić te ściankę drugi raz :roll:
jacekp71 - 09-03-2008 20:52
jesli wszystko bylo w zgodzie ze sztuka, to powodem byl niezwykle silny napór wiatru, i tyle,
do tego brak podparcia od wewnątrz - sciany dzialowej na przyklad,
siła wyższa,
shit happens,
Bigbeat - 09-03-2008 20:53
Jak myślicie co było przyczyną że ostatnia wichura Emma przewróciła całą ścianę szczytową. Mocno dmuchało ;)
odaro - 09-03-2008 20:54
jesli wszystko bylo w zgodzie ze sztuka, to powodem byl niezwykle silny napór wiatru, i tyle,
do tego brak podparcia od wewnątrz - sciany dzialowej na przyklad,
siła wyższa,
shit happens, Ale gdzie jest powiedziane że każda ściana szczytowa musi być podparta ścianą działową, każdy projekt jest inny.
Mirek_Lewandowski - 09-03-2008 20:55
Tak sobie myślę, patrząc na to, że mój cieśla, stary dziadek, wiedział co robi przybijając krokiew od wewnętrznej strony przy ścianie.
odaro - 09-03-2008 20:57
Jak myślicie co było przyczyną że ostatnia wichura Emma przewróciła całą ścianę szczytową. Mocno dmuchało ;) Chyba nie chcesz napisać że jak mocno dmuchało to ma prawo przewrócić się ściana szczytowa w co drugim domku. To chciałeś powiedzieć :wink:
jacekp71 - 09-03-2008 20:59
jesli wszystko bylo w zgodzie ze sztuka, to powodem byl niezwykle silny napór wiatru, i tyle,
do tego brak podparcia od wewnątrz - sciany dzialowej na przyklad,
siła wyższa,
shit happens, Ale gdzie jest powiedziane że każda ściana szczytowa musi być podparta ścianą działową, każdy projekt jest inny. oczywiscie ze nigdzie ;-)
wspomnialem o tym, jako o kolejnym pechowym zbiegu okolicznosci ....
jajmar - 09-03-2008 21:01
Wieniec na ścianie kolankowej jest nie widać go bo jest obmurowany. Piszesz że jest wieniec na ściance kolankowej a poleciała szczytówka.
Jakiej grubości są ściany (24) ? Wieniec piszesz że jest jaki ma wymiar?
A tak wogóle to w budynku nie widać śladu rdzeni w ściance kolankowej jak jest to zamocowane? Wieńca do okoła też nie widać. Może są użyte kształtki wieńcowe.... ? Masz może fotkę ze środka na tą pochyłą ścianę ?
jajmar - 09-03-2008 21:03
Chyba nie chcesz napisać że jak mocno dmuchało to ma prawo przewrócić się ściana szczytowa w co drugim domku. Niezamocowana ma prawo, niestety. Szytówki zawsze się kotwiło, teraz robi sie wieneic górą.
Krzysztofik - 09-03-2008 21:07
Brak ścian działowych przed położeniem dachu.
Za szybka budowa .
Ściany, dach a potem środek, to nie najlepsze rozwiązanie.
Łatwo mi się to mówi bo mam dach czterospadowy :wink:
odaro - 09-03-2008 21:09
Wieniec na ścianie kolankowej jest nie widać go bo jest obmurowany. Piszesz że jest wieniec na ściance kolankowej a poleciała szczytówka.
Jakiej grubości są ściany (24) ? Wieniec piszesz że jest jaki ma wymiar?
A tak wogóle to w budynku nie widać śladu rdzeni w ściance kolankowej jak jest to zamocowane? Wieńca do okoła też nie widać. Może są użyte kształtki wieńcowe.... ? Masz może fotkę ze środka na tą pochyłą ścianę ? Wieniec jest tak jak przy dachu dwuspadowym czyli w miejscu mocowania murłaty
czyli w ścianie szczytowej go nie ma ale to chyba jest zgodnę z sztuką budowlaną.
Może lepiej by było jak by wieniec chociaż trochę zachodził na ścianę szczytową ale nie ma obowiązku że musi być wieniec na około całego domu jeżeli dach jest dwuspadowy.
jajmar - 09-03-2008 21:15
Wieniec jest tak jak przy dachu dwuspadowym czyli w miejscu mocowania murłaty
czyli w ścianie szczytowej go nie ma ale to chyba jest zgodnę z sztuką budowlaną.
Może lepiej by było jak by wieniec chociaż trochę zachodził na ścianę szczytową ale nie ma obowiązku że musi być wieniec na około całego domu jeżeli dach jest dwuspadowy. A są rdzenie do stropu? Jeżeli jest tylko wieniec to kiepsko.
Bez rdzeni wieniec powinien opasać cały budynek.
Za szczytówką powinna być działowa lub w niej powinny byc rdzenie lub powinien być po obwodzie wieniec, rozwiązan jest kilka a tu wyglada ze nie wykonano żadnego.
jacekp71 - 09-03-2008 21:16
nie ma obowiązku, to prawda,
sam tak mam, a i widzialem kilka podobnych budowli,
oczywiscie zdarza sie, ze szczytowe sa wiencowane gora, jak pisze jajmar,
ale zdarza sie rzadko,
labas1 - 09-03-2008 21:20
Niezamocowana ma prawo, niestety. Szytówki zawsze się kotwiło, teraz robi sie wieneic górą. Dokładnie , dawnie biło się długie gwoździe do krokwi przy murze i wpuszczało w co drugą spoinę muru .
Teraz wykonuje się wieniec pod murłatę i ciągnie się go po ścianie szczytowej , a szczególnie na ścianie z pustaka pianowego .
budulec1 - 09-03-2008 21:30
Ale gdzie jest powiedziane że każda ściana szczytowa musi być podparta ścianą działową, każdy projekt jest inny. Nie musi, ale powinna (jak widać na załączonym obrazku).
Inne sposoby usztywniania ścian szczytowych to wprowadzanie załaman.
W tym wypadku mamy dodatkowo jeszcze dwa spore okna. Ciekawe, czy konstruktor je przegapił.
I jeszcze jedno pytanie: są w tym budynku jakieś wieńce, bo na zdjęciu nie widać?
budulec1 - 09-03-2008 21:32
Teraz wykonuje się wieniec pod murłatę i ciągnie się go po ścianie szczytowej , a szczególnie na ścianie z pustaka pianowego . Czemu służy ten "wieniec" na ścianie szczytowej i jak pracuje?
pzdr
jacekp71 - 09-03-2008 21:32
a jaka jest gwarancja, ze scian szczytowa pod wienicem tez sie nie przewroci ?
do wienca sie nie kotwi, a jesli puscila na spoinie, to moze i pusci pod wiencem ....
myle sie ? ;-)
budulec1 - 09-03-2008 21:33
myle sie ? ;-) nie
odaro - 09-03-2008 21:37
Wieniec jest tak jak przy dachu dwuspadowym czyli w miejscu mocowania murłaty
czyli w ścianie szczytowej go nie ma ale to chyba jest zgodnę z sztuką budowlaną.
Może lepiej by było jak by wieniec chociaż trochę zachodził na ścianę szczytową ale nie ma obowiązku że musi być wieniec na około całego domu jeżeli dach jest dwuspadowy. A są rdzenie do stropu? Jeżeli jest tylko wieniec to kiepsko.
Bez rdzeni wieniec powinien opasać cały budynek.
Za szczytówką powinna być działowa lub w niej powinny byc rdzenie lub powinien być po obwodzie wieniec, rozwiązan jest kilka a tu wyglada ze nie wykonano żadnego. W ścianach kolankowych na który jest murłata są rdzenie żelbetowe od stropu.
jajmar zgadzam się w Tobą że w ścianie szczytowej powinny być rdzenie żelbetowe idące od stropu.
Jak tak zrobiłem u siebie w lukarnach mimo że forum było innego zdania
http://forum.muratordom.pl/lukarna-a...wa,t114503.htm
gdzie wnioski były takie że w lukarnach nie trzeba a ściana szczytowa utrzymuje się swoim ciężarem.
Później jednak widziałem budowy gdzie w ścianach szczytowych biegły
2 rdzenie żelbetowe od stropu przynajmniej do wysokości 2/3 ściany szczytowej.
Uważam że jest to najlepsze rozwiązanie lepsze niż wieniec po całym obwodzie.
Na zdjęciach ścian się przełamała prawie na tej samej wysokości co wieniec na ścianach prostopadłych.
labas1 - 09-03-2008 21:40
Obaj się mylicie , ściana pod wieńcem nie ma prawa się odwarstwić , w całości też się nie przewróci bo jest powiązana zbrojeniem z wieńcem z pod murłat . :D
odaro - 09-03-2008 21:42
[quote="budulec1"]
I jeszcze jedno pytanie: są w tym budynku jakieś wieńce, bo na zdjęciu nie widać? Wieniec jest ... tak jak pisałem wcześniej :)
odaro - 09-03-2008 21:47
Obaj się mylicie , ściana pod wieńcem nie ma prawa się odwarstwić , w całości też się nie przewróci bo jest powiązana zbrojeniem z wieńcem z pod murłat . :D Ty mówisz o wieńcu na końcu ściany szczytowej a my o wieńcu na końcu ściany kolankowej
labas1 - 09-03-2008 21:58
Obaj się mylicie , ściana pod wieńcem nie ma prawa się odwarstwić , w całości też się nie przewróci bo jest powiązana zbrojeniem z wieńcem z pod murłat . :D Ty mówisz o wieńcu na końcu ściany szczytowej a my o wieńcu na końcu ściany kolankowej To nie do Ciebie , ubiegłeś mnie w pisaniu.
jajmar - 09-03-2008 22:36
Czemu służy ten "wieniec" na ścianie szczytowej i jak pracuje?
Spina cąły budynek, przenosi siły rozciągające pochodziące od rekacji dachu na wieniec na ścianie kolankowej (utrzymując ściany w pionie) szczególnie wymagane gdy brak rdzeni zakotwionych w stropie, i oczywiście usztywnia szczytówke - przejmując głownie obciązenie wiatrem, wtedy jet zginany.
labas1 - 09-03-2008 22:40
Czemu służy ten "wieniec" na ścianie szczytowej i jak pracuje?
Spina cąły budynek, przenosi siły rozciągające pochodziące od rekacji dachu na wieniec na ścianie kolankowej (utrzymując ściany w pionie) szczególnie wymagane gdy brak rdzeni zakotwionych w stropie, i oczywiście usztywnia szczytówke - przejmując głownie obciązenie wiatrem, wtedy jet zginany. Dokładnie , podpisuję się obiema rękami
odaro - 09-03-2008 22:49
Czemu służy ten "wieniec" na ścianie szczytowej i jak pracuje?
Spina cąły budynek, przenosi siły rozciągające pochodziące od rekacji dachu na wieniec na ścianie kolankowej (utrzymując ściany w pionie) szczególnie wymagane gdy brak rdzeni zakotwionych w stropie, i oczywiście usztywnia szczytówke - przejmując głownie obciązenie wiatrem, wtedy jet zginany. Ale jest chyba trudny technicznie do wykonania -zaszalowania?
Moja ekipa miała dziwne miny jak im o tym mówiłem
labas1 - 09-03-2008 22:58
Ale jest chyba trudny technicznie do wykonania -zaszalowania?
Moja ekipa miała dziwne miny jak im o tym mówiłem Dla dobrej ekipy nie powinno być problemu , odradzać będą ci , którzy nie wiedzą jak to zrobić .
jajmar - 09-03-2008 23:04
Ale jest chyba trudny technicznie do wykonania -zaszalowania?
Moja ekipa miała dziwne miny jak im o tym mówiłem Dla dobrej ekipy nie powinno być problemu , odradzać będą ci , którzy nie wiedzą jak to zrobić . albo tacy którym się najzwyczjniej w świecie nie chce, albo bo tak nie robili itd, ekipa wymówek na nie zawsze znajdzie ze 100 byleby roboty było mniej za tą samą kase.
jacekp71 - 09-03-2008 23:52
Ale jest chyba trudny technicznie do wykonania -zaszalowania?
Moja ekipa miała dziwne miny jak im o tym mówiłem sasiadowi wylewali wieniec nad trzema duzymi, trojkatnymi scianami szczytowymi,
no i mieli niefajne miny - juz przy szlowaniu ;-)
pkm - 10-03-2008 05:58
U mnie w miejscowości, przewróciło 5 szczytów na nowobudowanym osiedlu domków, przy okazji niszcząc 2 stropy...ku przestrodze.
Obecnie mało kto zabezpiecza odpowiednio ściany szczytowe, a to duży błąd ,szczyty należy szczególnie dokładnie usztywniać przed montażem więźby..ale mało kto to robi.
Metod na usztywnienie jest kilka np.:
-rdzenie wypuszczone ze stropów, połączone z wieńcem nad nadprożem(w tym przypadku)
-ściany poprzeczne murowane łącznie lub z wypuszczonymi kotwami.
budulec1 - 10-03-2008 11:01
Czemu służy ten "wieniec" na ścianie szczytowej i jak pracuje?
Spina cąły budynek, przenosi siły rozciągające pochodziące od rekacji dachu na wieniec na ścianie kolankowej (utrzymując ściany w pionie) szczególnie wymagane gdy brak rdzeni zakotwionych w stropie, i oczywiście usztywnia szczytówke - przejmując głownie obciązenie wiatrem, wtedy jet zginany. Oczywiście, że tak będzie, jesli wieniec będzie w jednym poziomie, wtedy bedzie "spinał".
Przekazując obciążenia na słupki, będzie pracował jak belka i wszystko bedzie ok.
Natomiast jeśli zrobimy go na ścianie szczytowej to będzie to tylko pozorne wzmocnienie. Oczywiście jeśli dodamy słupki lub powiążemy go ze ścianami działowymi itp będzie to usztywnienie.
Geno - 10-03-2008 11:41
Wieniec zmieni schemat statyczny ściany szczytowej.
budulec1 - 10-03-2008 13:56
Wieniec zmieni schemat statyczny ściany szczytowej. Pod warunkiem jego prawidłowego zakotwienia.
Samo wykonanie nic nie da
adanielak1 - 10-03-2008 15:12
Witam wszystkich!
Przeczytałam fachową rozmowę i proszę o opinię. Tylko tu się nie śmiać ze mnie, bo ja początkująca jestem i duuuże braki w fachowym słownictwie :oops: . Mój dach wielospadowy ma być, ścianka kolankowa wysokości 50 cm. czy też powinna być zakończona wieńcem lub innym wiązaniem?
http://www.extradom.pl/grafiki/3500/teren_big.gif
http://www.extradom.pl/grafiki/3500/big695.jpg
pierwek - 10-03-2008 15:18
oczywiście, że tak.
a ten wieniec na ścianie kolankowej musi być połączony słupkami z wieńcem stropu
adanielak1 - 10-03-2008 15:36
Nie ma to jak konkretne, proste i zrozumiałe odpowiedzi! :lol: :lol: :wink:
Geno - 10-03-2008 15:45
oczywiście, że tak.
a ten wieniec na ścianie kolankowej musi być połączony słupkami z wieńcem stropu Wieniec na ściance kolankowej nie jest konieczny. Moga być same rdzenie żelbetowe.
budulec1 - 10-03-2008 22:05
oczywiście, że tak.
a ten wieniec na ścianie kolankowej musi być połączony słupkami z wieńcem stropu Wieniec na ściance kolankowej nie jest konieczny. Moga być same rdzenie żelbetowe. pod warunkiem, ze ich rozstawy będą odpowiadały rozstawom mocowania murłaty